Jump to content

Простые непростые вопросы.

BAA

By BAA
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Например
Зачем в ламповой панельке центральный контакт ни к чему не соединенный?

  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 302
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Смешно.    Представляется, вы недостаточно компетенты для того, чтоб судить о чужих компетенциях. 

Stan Marsh
Stan Marsh

В пальчиковых, например? Во-первых, это красиво. Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости. Я, например, иногда завожу туда ту самую землю, и это служит локальной звездой.

Normann
Normann

Поставить хороший дифавтомат на вход прибора (для особо мнительных и пугливых). Это избавит от рисков. Либо встроить схему защиты от переполюсовки, требует РЕ. Поставлена задача - найдётся и решение.

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

В пальчиковых, например? Во-первых, это красиво. Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости. Я, например, иногда завожу туда ту самую землю, и это служит локальной звездой.

  • Like (+1) 6
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
24 minutes ago, Stan Marsh said:

Ходят слухи, что заземление оного влияет на паразитные ёмкости.

Имея дело с летающими электронами такие слухи отрицаю. Неужели просто монтажный лепесток? Дополнительный.
В том то и дело, что к экрану соединения нет, в соответствующей панельке.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Роман, это увидел, как и монтаж, в том числе у Тek-a. Cкорее всего что так, для удобства монтажа. Попробую по английски запросить.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted


When grounded (as it always should be) it reduces capacitive coupling between tags/sockets. Most important for RF; less so for audio. Some RF circuits may use it as a local star point, as RF often uses a star per stage.
Из DIYAUDIO, от уже ушедшего, DF96

  • Hmm... (-1) 1
  • 1 month later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Модели плюс-минус одинаковые. Смотрите на параметры и корректируете. А вот солверы (решалки уравнений) - нет.
Основных два PSpice и LTspice. Есть модели для тех и других. Скорее для LT, так как он безусловно бесплатный.
Иногда вывернуть шерстью внутрь получается, но не работает.
DIYAUDIO для начала.
Есть программы работающие с кривыми с результатом в виде параметров.
Скорее проще поставить PSpice или LTspice.
Есть оболочки взаимодействующие с солверами - MS, судя по названию - одна из них.
Пусть скажут кто пользовался.
И без обид. Некое понимание процесса моделирования таки требуется. Понимание того, что должно получиться. 

  • Like (+1) 1
ROSS Rookie

ROSS

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Модели плюс-минус одинаковые. Смотрите на параметры и корректируете. А вот солверы (решалки уравнений) - нет.
Основных два PSpice и LTspice. Есть модели для тех и других. Скорее для LT, так как он безусловно бесплатный.
Иногда вывернуть шерстью внутрь получается, но не работает.
DIYAUDIO для начала.
Есть программы работающие с кривыми с результатом в виде параметров.
Скорее проще поставить PSpice или LTspice.
Есть оболочки взаимодействующие с солверами - MS, судя по названию - одна из них.
Пусть скажут кто пользовался.
И без обид. Некое понимание процесса моделирования таки требуется. Понимание того, что должно получиться. 

Хорошо, с этими программа ознакомлюсь, думал есть библиотека с отечественными лампами для мультисим.

Понимание есть, хочу таким ПО воспользоваться что бы трудозатраты на макете уменьшить.

  • 1 month later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Добрый всем день.
Тетрод, лучевой, 6П41С.
Рабочая точка 600 В и 15 мА, вполне в пределах добра и зла.
Не помрет ли катод при столь малом токе эмиссии?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Это точка покоя? Режим "Б"? Или эти 15мА будут на постоянной основе? Впрочем, ничего страшного произойти не должно. 

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
1 minute ago, Stan Marsh said:

Это точка покоя? Режим "Б"? Или эти 15мА будут на постоянной основе? Впрочем, ничего страшного произойти не должно. 

Виноват.
Класс А, драйвер c динамической нагрузкой в виде точно такого-же тетрода. Питание естественно в два раза больше. Ток нагрузки сотня - другая микроампер. И то на ВЧ. Получается режим без особого токоотбора.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Токоотбор определяется током покоя, а не током нагрузки в данном случае.
В справочнике есть режим 500 В питания при 170 В на экранной сетке (двухтакт в классе В на 60 Вт).
6П41С в триоде очень линейная лампа, а вот в тетроде мало того что надо не превысить 350 В на экранной сетке, так еще и сама лампа не очень-то линейна. Ну если не качать по экранной сетке.

  • 3 months later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

Еще один вопрос.
Индуктивность проволочных резисторов. Добрался до взрослого моста. Измерил - совпало с ожиданиями.
К сожалению 20 кОм не взял. Вот интересно в 20 килоомах провод тоньше или витков в  100500 раз больше?
Каков опыт? Добираться до моста не вариант..

 

VinVal Collaborator

VinVal

Posted
Posted

Скорее всего 20 ком. и тоньше и длиннее проводник, в основном мотается манганином, константаном они термостабильны (т.е при нагреве их номиналы не меняются в отличие от нихрома). Стандартные выпускаемые диаметры имеют значения от 0,02 мм - 1370 ом/метр.... до 1,0 - 0,548 ом/метр. Индуктивности не должно быть если намотан пополам в два провода.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Индуктивность проволочных резисторов. Добрался до взрослого моста. Измерил - совпало с ожиданиями.

Пробовал прибором мерить, показывает отрицательную индуктивность.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
4 hours ago, Russ3000 said:

Пробовал прибором мерить, показывает отрицательную индуктивность.

Не, мост даже сопротивлени до 4-го знака правильно показал. Постоянная времени значительно меньше микросекунды. Там наверное емкость знаяительная. Но при таком демпфировании резонировать не будет. Придется делитель делать. 

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
10 minutes ago, Russ3000 said:

Мерил так, ради академического интереса, чтобы определить границы применимости.

Именно так, результат, как минимум, удивил.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

В продолжение индуктивности проволочных резисторов: как и положено, 10 килоом имеет индуктивность в 100 раз выше чем 1 килоом, а 100 ом в 100 раз меньше. Емкость измерить доступными мне приборами не удалось... Что называется делаем выводы. 10 к имеет постоянную 0,25 мкс а 100 к скорее будет иметь 25 мкс... если там провод не в три раза тоньше, что вряд-ли. Ломать дабы посмотреть не буду.

  • 3 months later...
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

А вот ещё.
Как перейти с баланса на небаланс через трансформатор?
Есть тор, есть провод и некоторое умение мотать.
Трифиляр?
Бифиляр и одиночный?
Две секции первички и одна большая вторичка?

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Мотать как выходные РР наоборот. ТОР нежелателен, лучше ПЛ - легче решить проблемы с межобмоточными емкостями.

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, johnson1496 сказал:

ТОР нежелателен, лучше ПЛ

Зачем вы так? А как найду ПЛ из пермаллоя и буду зазор притирать?

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Не заметил, что у Вас пермалой. Тогда интересен Ваш результат. Хотя я бы делал: первичка, экран, вторичка, экран, первичка с переворотом. Так уже мотал - от переворота концов первички примерно до 50 кГц фаза и амплитуда на вторичках не бегала. Показать не смогу - давно в готовой конструкции.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Без конкретики -без схемы говорить бесполезно.  Если потратить Много времени, то можно и из неподходящего решения выжать звук. Тема про 2А3 - то есть ВЫ запитывали (какой именно микросхемой) импульсной микросхемой прямой накал 2А3 ? - "Делал их массово , без настройки". Или это в общем, без отношения к прямокальной лампе? Тогда выложите схему, фото если есть...... Мне и другим будет ОЧЕНЬ интересно такое решение. Самое смешное в том , что Китайцы тоже массово ставят блочки на LT1083 на стабилизацию накалов 2А3/300В - массово и задорого....... И что то плохих отзывов не слышно...... И только изредка прорываются робкие вопросы от купивших такие усилители - "а после стабилизатора на накал 300В - 4,6 вольта --это нормально?"....... 
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Вы все усложняете , можно просто на выходе поставить еще одно звено LC например. Индуктивностью поменьше , емкостью побольше , на вашей схеме она мала , 220 мкФ , в своей старой вижу 4700 мкФ , видимо работало.  Делал их массово , без настройки.  Экспериментатор из Вас так себе , без понимания процессов , уж извините , не в обиду. Чем там замылен звук ? Это обычные словеса дилетантов . Оно либо есть , либо нет. Если есть то все видится и определяется. Скорее всего общий с/ш был низок.   
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      У вас даташит от непонятной мне лампы. А у меня на руках конкретные лампы 2А3 -которым для старта МАЛО 4ампер. Я проверил ЭТО собственным карманом и потраченным временем на ожидание поставки - 3 недели.... Одного раза мне достаточно. Второе - сколько не пытался использовать импульсные DC-DC - получаль "замыленный" звук от вч помех, которые очень трудно вычистить. От этих помех через 15 минут начинает болеть голова при прослушивании музыки. Вы говорите никто не пробовал на помехи - Я ПРОБОВАЛ в прошлых проектах ... LM2596 - эту я пробовал..... Это Очень распространённый DC-DC. У меня он есть..... я через него запускаю электродвигатели  двигатели с большим током, от которого импульсный блок питания уходит в защиту, а с таким DC-DC запускается и работает. Вот на фото его видно. Для звуковых приложений пробовал, но незашёл. Для звука есть DC-DC - с более высокой частой преобразования XL6009 и подобные...... там частоты выше 400 кГц, а есть с частотами ещё выше ....... вот сними народ вроде получает неплохие результаты....... но сам не тестировал..... Хотя очень плотно интересовался этой темой для применения в звуковых приложениях. Ещё раз - два предыдущих усилителя у меня собраны на ИМПУЛЬСНЫХ блоках питания - и я хорошо погружён в эту тему. Оба тех проекта есть здесь на сайте. Вот посмотрите- схема подавления импульсных помех занимает больше места, чем сам импульсный блок питания.  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      На схеме с вольт добавкой провёл измерения от влияния номиналов входных ёмкостей. Вот эта схема без блока ограничителя тока (без R5, R3,VT2, HL2, C1). C4,C5 - поставил после всех проб по 470 мкф..... Мост на трёх сдвоенных диодах Шоттки  SBL2040 Нагрузка лампа 2А3, а для измерения повышенного напряжения сопротивление 0,6 ома -10 ватт (2,5 вольта - 4 ампера, а при 3,5 вольтах -6 ампер). Входное переменное 3,7 вольта - под нагрузкой лампой 2А3(включенная изначально холодная лампа без анодного напряжения , только накал)) - выпрямленное 3,8 вольта. Под нагрузкой сопротивлением 0,6 ома - выпрямленное 4,2 вольта. После удвоителя напряжения-вольт добавка на входе R1 - 8,6 вольта. Проверял влияние номинала С3 на запас напряжения до появления пульсаций ниже уровня стабилизации. номиналы 4400 мкф(два по 2200 мкф), 10 000, 15 000 мкф, 30 000 мкф. Как проверял - увеличивал напряжение стабилизации и смотрел на осциллографе начало появление пиков(пульсаций) на линии стабилизации. Стабилизированная линия даёт размытую линию с величиной 0,2 - 0,8 мв ..... не важно сколько конденсаторов стоит на входе - при запасе напряжения форма стабилизированной линии всегда одинаковая. Для С3 = 4400 мкф- запас напряжения - 1,4 вольта. 15 000 мкф - 0,6 вольта. Для 19 400 мкф-  0,5 вольта.  Для 29 400 мкф - 0,48 вольта. Минимум до которого смог опустить линию стабилизации 2,36 вольта. На удвоителе при конденсаторах 10 мкф - получаем 5 вольт, а на конденсаторах 470 мкф - 8,6 вольта... С утроителем не задалось сходу надо разбираться - отдельно от схемы работает, в схеме дает напряжение меньше, чем удвоителя..... возможно нужно тип диодов подбирать.... Мои текущие возможности усилителе - это наружную самонамотанную обмотку на 6,8 вольта разрезать посередине - не сматывая её.... и получить 3,4 вольта (на две обмотки). И поставить 20 000 мкф   (два по 10 000 мкф - JB) или 30 000 мкф(два по 15 000 мкф - Сименс).... Так как конденсаторы будут висеть паянным контактами в верх, то Сименс предпочтительней -у них 3 контакта на корпусе для впайки в плату и один центральный.. На фото выше винтажный конденсатор  Филипс 10 000 мкф с таким же креплением.... НО Сименс -винтаж и очень хорош по звуку..... реально жалко ставить их на накальное напряжение., причем которое будет ещё в дальнейшем стабилизированно. Можно Филипсы поставить, но они выше по высоте и могут не войти в габарит корпуса..... но тоже вариант. И они тоже есть. Хотя Сименсы мне больше нравятся по звуку.     ВЫВОДЫ:  При входном 3,7 вольт переменки удалось получить 3,5 вольта стабилизированного с 20 000 мкф и выпрямителем на диодах Шоттки на 5,8 ампер на нагрузочном сопротивлении , но это без запаса на просадку сети 230 вольт от суточных колебаний..... По идее ещё нужно хотя 0,3-0,5 вольта на запас .... 2200 мкф-как в сnандартных китайских блочках на LT1083 -это сильно мало. Нужно, минимум, 10 000 мкф на входном конденсаторе после выпрямителя.    И да на выходе в стандарте стоит 100 мкф, но нашёл информацию, что нужно ставить из расчёта 1000 мкф на 1 ампер выходного тока, правда там речь шла о силовых приложениях - электроника управления и питания двигателей, а не о звуковых приложениях.... Но нехорошие эффекты при меньших емкостях были именно в блоках управления - типа могла память сбойнуть - настройки памяти сбросить при пиковой нагрузке на процессор при сложных расчётах в реальном времени.
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      В свои 65 видимо уверенно вижу вблизи :)
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Да с возрастом за 50 и зрение хуже становится и внимание рассеивается, но первые две строчки уж точно прочитать способны, ......... наверно в отличие от ВАС (со всем уважением). Читаем -Выходное напряжение от 5,1 вольта до 40 вольт и ток 4 Амперва. Лампа 2А3 - накал 2,5 Вольта и на холодную более 5 ампер потребляет ..... с ограничителем тока просто не разогревается -проверено на LM338T - она просто уходила в защиту и не запускалась, хотя с нагрузкой сопротивлением 4А вполне себе работала.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Сорри, но вы так кратко написали, что я не все понял.  Д.Б. +-50 мВ это что значит? Смещение вых. лампы 10В, отчего она в перегрузе? Или что вы хотели сказать?
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Так пока никто не пробовал применять низковольтные понижающие стабилизаторы для питания накалов , поэтому  никаких противопоказаний нет. Что там с шумом и есть ли он . Пока по тепловыделению и возможностям одни плюсы. 
    • Владимир-П
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Владимир-П · Posted

      Все перепробовать не хватит времени, однако попробовал на ОСМ025 секционирование 3п-2в, по виткам 2855/104, 2-я секция с переворотом, межсекц прокладки 0,25-0,3. Сравнивал с ОСМ025  3014/124, 4П-3В, 2и4 секции с переворотом, прокл 0,25. Усилитель SRPP 6н9с-6с4с с Uа-к-300в. Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб. Сегодня слушали с экспертом 6с4с с двумя ТВЗ ОСМ025 с 4п-3в, мощно но грубовато, другой 6с4с с ТВЗ от Респром, габариты сопоставимы с ОСМ016, 3п-2в отыграл деликатнее, понравился больше.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б. 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Там все обратноходовые, которые я бы не стал советовать. Как то так получилось, что мне нравится тл494, вот и советую ее. Хотя на ней и обратноходовый тоже можно сделать. Эх, чего я на них только не делал :)  например отличный и простой контроллер для двигателя различных станков.  
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      продано на авито !!!!
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Я не знаю , Алекс ,вы с Лениво читаете одним глазом наверно :) . И эта ссылка и выше описывают импульсные стабилизаторы с НИЗКОВОЛЬТНЫМ питанием  . Там речи нет о питании от сети , в этом и удобство. Настраивать там особо нечего, просто собрать правильно.  Как говориться- влезай, не убьет 😂
    • Aexey_NNZ
      Новая RFT AZ11 в родной коробке .

      By Aexey_NNZ · Posted

      Новая RFT AZ11 в родной коробке - 1500 руб Отправлю по всей России , почта,ТК, яндекс . По желанию фото в телегу.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      При такой конструкции ,необходимо как-то проверить параллельность и выставить расстояние тонарма относительно шпинделя. Обычными распечатками на бумаге не получается это сделать. Придумался такой шаблон.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...