Jump to content

Recommended Posts

Posted

На тему "понижаек".

Есть варианты поискать их среди мед. Оборудования, там же есть и развязывающие трансформаторы производства тех же японцев. Второй вариант - оргтехника.  Много ее было произведено в японии, с последующим встраиванием внутрь доп. (авто) трансформатора, иной раз весьма приличной мощности. На "мешке" был продавец "Power604" , у которого были внутренрие трансы от копиров, я такие использовал, рекомендую. Стоили они примено 500руб! 

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Вы путаете ДД с пассиковыми, примитивные Торенсы питались прямо от сети, там 50 герц. Скорость менялась переброской пассика, те, которые подороже, от генераторов на мостиках Вина, скорость уже менялась изменением частоты генератора.

Первые и последющие ДД от Дюаля 701 работали точно так же, на изменении частоты НЧ генератора.

Первые и следующии за ними ДД от Техникса, начиная с СЛ1200, СП10 работали от ВЧ генератора 50 кГц.

Я ничего не путаю . У меня есть и пассиковый вертак с синхронным мотором ( питание мотора  прямо от сети ) . И было много разных ДД-вертушек ( и своих , и в ремонт привозили  ) . И сейчас директ-драйвом пользуюсь  .

ДД-моторы в вертушках - низкочастотные . 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
43 минуты назад, AlexKorotov сказал:

На тему "понижаек".

Есть варианты поискать их среди мед. Оборудования, там же есть и развязывающие трансформаторы производства тех же японцев. Второй вариант - оргтехника.  Много ее было произведено в японии, с последующим встраиванием внутрь доп. (авто) трансформатора, иной раз весьма приличной мощности. На "мешке" был продавец "Power604" , у которого были внутренрие трансы от копиров, я такие использовал, рекомендую. Стоили они примено 500руб! 

Есть нужный вариант.  Писал выше. В течении недели проинформирую о результатах.

С ув. Александр.

Posted
25 минут назад, vs music сказал:

Я ничего не путаю . У меня есть и пассиковый вертак с синхронным мотором ( питание мотора  прямо от сети ) . И было много разных ДД-вертушек ( и своих , и в ремонт привозили  ) . И сейчас директ-драйвом пользуюсь  .

ДД-моторы в вертушках - низкочастотные . 

Они, ДД вертушки, немного сложнее устроены, чем вы думаете, ну можно взять и книжку почитать, порыть в инете. Просто подумать, там ещё и кварц бывает, зачем-то, он тоже на 50 герцах работает?

Posted

На неделе совсем не было свободного времени. 

Сегодня смог выделить на поиски "Зуда" вечер.

Разобрал еще раз мотор.

Внимательно провел его осмотр. Ни какого криминала на предмет дребезга в обмотке и железе не нашел. Все залито лаком от души.

Заодно помыл и смазал вал двигателя и бронзовую втулку. 

Собрал вертушку и начал заниматься слухачеством, как просто ухом так и вооруженным ухом с помощью фонендоскопа.

Какие результаты.

1. Зудение возникает кратковременно 1 -,15 сек на период запуска двигателя при нажатии кнопки "Сеть" но только при установленном диске.

2. Зудение возникает только при установленном диске, когда к нему начинаешь слегка прикасаться пальцами с последующей нагрузкой. 

3. Когда диск снят, Зуда нет даже тогда когда с усилием даю нагрузку на вал пальцами, в плоть до остановки двигателя.

4. Когда касаешься пальцами при работе двигателя диска, возникает "Зуд" и в пальцах возникает такое ощущение, как будто бы начал течь через них ток. Как на физиопроцедурах.

5. Фонендоскоп позволил уловить еще одну особенность. Когда после включения вертушки диск раскрутился, зуд пропал, но он кратковременно появляется через каждый оборот, еле слышен. При снятом диске такого выявлено не было.

6. Измерил присутствие переменного напряжения на корпусе двигателя относительно проводов питающего стовольтового напряжения. Получил результат - 10 Вольт и 90 Вольт переменного напряжения.

7. Трансформатор питания пока на более мощный не менял.

Пока тупик.

Когда первый раз разбирал вертушку, увидел приклеенный круглый магнитик под диском. Взялся пальцами а он и отвалился. Я убрал остатки старого клея и приклеил на БФ-2.

Вопроса два по этому магниту.

1. Какую функцию он выполняет в корпусе двигателя вертушки если практически весь корпус изготовлен из алюминиевого сплава.

2. Правильно ли я сделал что приклеил его на БФ-2, может в этом случае нужен другой клей.

 

20231124_222207.jpg

20231124_222222.jpg

Posted

Плату питания и управления диском пока трогать не стал. Просто посмотрел. Визуально и на ощупь явных косяков не обнаружил.

Все электролитические конденсаторы "Elna"

Posted

Может быть дело в том, что сейчас в сети уже не синус... Трапеция. Я сталкивался с тем, что исправные устройства, которые работали ранее, в те еще года, в 80-е, сейчас работают плохо - фонят. Магнитофоны часто фонят, та же история была с некоторыми студийными устройствами  типа пультов и проч. Делал как то фильтр из силовика, который включен дросселем и конденсатора, т е фильтр второго порядка.

Стало нормально работать. 

  • Like (+1) 1
Posted
8 hours ago, Dalex said:

Какую функцию он выполняет в корпусе двигателя вертушки если практически весь корпус изготовлен из алюминиевого сплава.

Как в счетчике электричества - уменьшение выбега.

Posted
On 11/19/2023 at 11:55 PM, vs music said:

Все ДД-моторы в вертушках питаются от низкочастотных генераторов . Чтобы не строить догадки - померьте осциллографом амплитуду ( и частоту )  сигнала на обмотках мотора . Низкочастотное там всё   . И у японцев тоже так .

Это и есть правильный подход. Если все одинаковое - тогда проблема.
Движки обычно синхронные - читай при кварцованой частоте частота вращения будет до точности кварца. Посложнее имели ДПР, обычно индуктивные, питались как раз килогерцами. У некоторых еще и таховыход был - там и фапч и прочее. А так частота делилась до сколько надо или была опорной для фапч-а. 
Если юстировку ротора/статора/ДПР нарушить - то вполне будет "плавать". а может и "зудеть" (лучше всего посмотреть ток в обмотках). Обрыв (кз виток в фазе) тоже может быть. Измеряем обмотки и смотрим картинки. Судя по количеству ПП - скорее всего даже не пушпул - а так, ключ с диодом на фазу. Без кварцев, ДПР-ов и прочего, не присущего для "bean counter" дизайна. Там какие-то насечки на моторе - датчика над ними нет случайно?

Posted
12 часов назад, AlexKorotov сказал:

Делал как то фильтр из силовика,

Самый простой способ проверить версию питания: генератор 50 Гц + усилитель + накальный трансформатор типа ТН. С сетевой обмотки ТН запитать проигрыватель и оценить возникновение паразитных вибраций.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, SP057 сказал:

Самый простой способ проверить версию питания: генератор 50 Гц + усилитель + накальный трансформатор типа ТН. С сетевой обмотки ТН запитать проигрыватель и оценить возникновение паразитных вибраций.

Не всегда есть усилитель достаточной мощности, а две детали (по памяти тн36 + 4мкф) может быть уже имеются. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Не всегда есть усилитель достаточной мощности,

 Просто чтобы возразить?!

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

В вашем случае "лечение" условное. 

Posted
25 minutes ago, SP057 said:

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

Там на 100 В северную сеть или 117(120)В? Вряд-ли не тянет на 100 В, хотя все может быть.
Может таки аккуратно ЛАТР-ом первичное у транса поднять, хотя форму, конечно, изгадит.

Posted
39 минут назад, S.Laptev сказал:

100 вольт, япония, подавал уже с ТНа. Ждёт разделительный от ДимДимыча с отводом на 100в.

Разделительный от ДимДимыча уже как полгода у меня, все руки не доходят встроить в систему. Летние дачные заботы съели все свободное время.

Завтра в Боксбери получу Японскую розетку для Японской вилки. 

На неделе изготовлю временную подставку под трансформатор, транс тяжелый однако.

Если все получится, в следующие выходные испытаю.

Розетка..docx

Posted
4 часа назад, SP057 сказал:

 Просто чтобы возразить?!

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

В вашем случае "лечение" условное. 

Нет у меня 7294. И не было. В любом случае делать усилитель сложнее, чем фильтр из двух деталей. 

Posted

У меня Denon dp67 тоже директ драйв. Питается изначально от очень качественного 100В трансформатора. Зуда не было, а вот легкий механический щелчок на пороге слышимости при каждом обороте если прижать ухо к диску имеется. Вместо магнита головка как у кассетника.

Posted
1 hour ago, johnson1496 said:

Вместо магнита головка как у кассетника.

Интересно какой сигнал снимает - звукониматель тоже магнитный.

Posted

Кому интересно.

Получил сегодня розетки.

Изготовлены очень качественно.

Рекомендую.

20231126_200519.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
23 часа назад, johnson1496 сказал:

... Вместо магнита головка как у кассетника.

Магнит -это другое.

Головка от кассетника это датчик, на ободе диска нанесён феррослой.

Posted

Появилось на неделе немного свободного времени.

Изготовил основу будущего корпуса разделительного трансформатора.

РТ1.jpg

РТ2.jpg

РТ3.jpg

Posted

Запитал вертушку от этого трансформатора.

Напряжение что на ХХ что под нагрузкой (практически останавливал диск рукой) стоит как вкопанное 100 В.

Пусковой ток при включении вертушки повышается кратковременно до 350 ма., затем стабилен, но равномерно прыгает от 45 до 55 ма через каждый оборот двигателя, так же, как я писал ранее, с этим же оборотом прослушивается кратковремменое зудение.

Проблема осталась.

20231129_204336.jpg

20231129_204814.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • в сети присутсвует схема управления стрелочными приборами на всех форумах , но вход 33к коротить будет сигнал и явно влияние схемы есть, что не хорошо. Теперь схема на маг.глазе как видно 470к, что влияние этой схемы наврено и отсуствует.  Покупать платку на алике управления стреками, так же неизвестно как эта платка влияет на звук. Купить и измерить вход :)   
    • т.е дисплей изображал маг.глаз?
    • Два раза собирал, работает изумительно, на Ардуино с TFT дисплеем на 2,4 дюйма. Понимаю что цифра не канает, но смотрится изумительно, это аналог 6Е5С и ее вариаций, там и оранжевая нить накала в середине видна, и черная середина, и крайние секторы при перегрузке загораются желтым и красным. Но сцуко из за блокировок на Гитхабе прошивка не ищется, и сайт со ссылкой не открывается.
    • попробовал их и еще головку от микровольтметра в3-38, слабовать линейный выход оказался для них, где то на 20-25% шкалы двигается стрелка
    • Подсказал мне один многоуважаемый коллега поставить просто мка головки, резистор последовательно и может праралельне конденсатор такие вот нашел в закромах. Супер винтажный вид, может даже и шкалу не трогать, как то надо только светодиоды врезать на подсветку. Если получиться то это вообще супер.  
    • нашел рекламу головок стрелочных https://www.drive2.ru/l/9034260/ на последнем видео выбрать еще и там куча куча головок с алика
    • Доброго всем времени суток, кто какими пользуется индикаторами уровня сигнала в своих   DIY устройствах, понимаю что вещь очень очень последняя и ненужная, но вся же красиво. Всё что нашел разного рода приборы на алике, всевозможные и головки и уже целые устройства в корпусах. Есть так же красивые в бу усилителях по объявлениям,но покупать унч и его курочить как то не по феншую, да и стоят так же дорого. Вариант алик? Так же, если использует кто то подобное , сильно ли портят сигнал от источника? Интересует только аналоговые устройства.   Обдумываю еще магически глаз, винтажно, но толку еще меньше чем от стрелки. Благодарюю всех кто отклинется.
    • Вместо темы греха и греховодников (знал бы, не писал бы про эту сраную вазу и богобоязненного мастера, с которого нам надо бы брать пример, дабы жизнь была проще и радостнее) давайте про конденсаторы. Паразит - индуктивность, это понятно. Пропитка обезвоженной бумаги маслами из нефти - тоже понятно, практикуют вовсю. Но есть касторовое масло! Давно фантазирую на тему безрулонного межкаскадного конденсатора, пластинами, с бумажным диэлектриком, погруженным в контейнер с касторовым маслом. Можно через манжету из маслостойкой резины, для гидравлики, атомная вещь, сделать контейнер герметичным. Прикидки: 1. Электрическая прочность немного уступает нефтяному маслу - 15-20 МВ/м, против 20-25 МВ/м. 2. Диэлектрическая проницаемость, примерно - 4, у нефтяного 2-2.5 3. Так понимаю, не набирает воду из атмосферы. Низкая гигроскопичность. 4. Тангенс угла потерь при 20-30 градусах Цельсия - как у нефтяного масла. Промышленные применения оцениваются в контексте нагрева, нам не нужно это. Приемлемый тангенс, можно полагать. Емкость плоского конденсатора для S = 0.25 кв.м и d = 0.0005 м равна: C = (4*8.85*0.25)/ 0.0005 = 17700 пФ = 0.0177 мкФ. 0.25 кв.м делим на 25 = 0.01 кв.м. Пластина 10 на 10 см, 26 штук (каждая пластина работает с двух сторон). Может и ошибаюсь в числе пластин, но так мыслю. Если ошибаюсь - поправьте. Глава из какой-то книги, попалась при поиске. Пркладываю пдф. Там есть про касторовое масло, интересно. Латунные пластины, было дело, выпиливал... Потом как-то забросил. Но изготавливать их было нетрудно, резво дело шло. Но дальше нескольких пластин дело не пошло, как-то забилось на всё это. Сергей (Нортон) писал где-то, читал я, что хорошие конденсаторы из старого времени - ресурс невозобновляемый, всё труднее любителям находить такие компоненты, которые они предпочитают современным. Как выход - что-то делать на коленке самим... Вот такой поток сознания. chap6.pdf
    • R9, R12 ? Вы про них ??? Больше похоже на костыль . Неужели выходные лампы просаживали сигнал с фирн ?
    • Ага , пост от 7 января , где вы пишите о увеличение  сеточных резисторов до 30 ком . Это и было решение ?
    • Неверующий грешником себя ( как известно) не считает , но есть избранные Богом Отцом ( призвание через св. Крещение ) , и есть все остальные , кто ещё не определился , не сможет или не захочет .
    • Но так физическая смерть всех рассудит - атеистов , пофигистов (веруют во всё подряд...) , истинно верующих в Бога , который есть Сущий и не нуждается в наших представлениях .  Другое дело , что есть тема , прописанная в названии , есть админ , и есть его этика и честь -  веруют он или не верует , но уважать принцип свободы вероисповедания -  его обязанность . Атеисты ведь то же верующие в то, что Бога для них нет , но и ""флаг в их руки"" ; много хороших и воспитанных людей , кому что попущено . 
    • одна лампа в наличии 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...