Jump to content

Micro Seiki DD-7

Dalex

By Dalex
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

На тему "понижаек".

Есть варианты поискать их среди мед. Оборудования, там же есть и развязывающие трансформаторы производства тех же японцев. Второй вариант - оргтехника.  Много ее было произведено в японии, с последующим встраиванием внутрь доп. (авто) трансформатора, иной раз весьма приличной мощности. На "мешке" был продавец "Power604" , у которого были внутренрие трансы от копиров, я такие использовал, рекомендую. Стоили они примено 500руб! 

  • Replies 61
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Я ничего не путаю . У меня есть и пассиковый вертак с синхронным мотором ( питание мотора  прямо от сети ) . И было много разных ДД-вертушек ( и своих , и в ремонт привозили  ) . И сейчас директ-драйв

vs music
vs music

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

vs music
vs music

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

Posted Images

vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Вы путаете ДД с пассиковыми, примитивные Торенсы питались прямо от сети, там 50 герц. Скорость менялась переброской пассика, те, которые подороже, от генераторов на мостиках Вина, скорость уже менялась изменением частоты генератора.

Первые и последющие ДД от Дюаля 701 работали точно так же, на изменении частоты НЧ генератора.

Первые и следующии за ними ДД от Техникса, начиная с СЛ1200, СП10 работали от ВЧ генератора 50 кГц.

Я ничего не путаю . У меня есть и пассиковый вертак с синхронным мотором ( питание мотора  прямо от сети ) . И было много разных ДД-вертушек ( и своих , и в ремонт привозили  ) . И сейчас директ-драйвом пользуюсь  .

ДД-моторы в вертушках - низкочастотные . 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted
43 минуты назад, AlexKorotov сказал:

На тему "понижаек".

Есть варианты поискать их среди мед. Оборудования, там же есть и развязывающие трансформаторы производства тех же японцев. Второй вариант - оргтехника.  Много ее было произведено в японии, с последующим встраиванием внутрь доп. (авто) трансформатора, иной раз весьма приличной мощности. На "мешке" был продавец "Power604" , у которого были внутренрие трансы от копиров, я такие использовал, рекомендую. Стоили они примено 500руб! 

Есть нужный вариант.  Писал выше. В течении недели проинформирую о результатах.

С ув. Александр.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
25 минут назад, vs music сказал:

Я ничего не путаю . У меня есть и пассиковый вертак с синхронным мотором ( питание мотора  прямо от сети ) . И было много разных ДД-вертушек ( и своих , и в ремонт привозили  ) . И сейчас директ-драйвом пользуюсь  .

ДД-моторы в вертушках - низкочастотные . 

Они, ДД вертушки, немного сложнее устроены, чем вы думаете, ну можно взять и книжку почитать, порыть в инете. Просто подумать, там ещё и кварц бывает, зачем-то, он тоже на 50 герцах работает?

Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted

На неделе совсем не было свободного времени. 

Сегодня смог выделить на поиски "Зуда" вечер.

Разобрал еще раз мотор.

Внимательно провел его осмотр. Ни какого криминала на предмет дребезга в обмотке и железе не нашел. Все залито лаком от души.

Заодно помыл и смазал вал двигателя и бронзовую втулку. 

Собрал вертушку и начал заниматься слухачеством, как просто ухом так и вооруженным ухом с помощью фонендоскопа.

Какие результаты.

1. Зудение возникает кратковременно 1 -,15 сек на период запуска двигателя при нажатии кнопки "Сеть" но только при установленном диске.

2. Зудение возникает только при установленном диске, когда к нему начинаешь слегка прикасаться пальцами с последующей нагрузкой. 

3. Когда диск снят, Зуда нет даже тогда когда с усилием даю нагрузку на вал пальцами, в плоть до остановки двигателя.

4. Когда касаешься пальцами при работе двигателя диска, возникает "Зуд" и в пальцах возникает такое ощущение, как будто бы начал течь через них ток. Как на физиопроцедурах.

5. Фонендоскоп позволил уловить еще одну особенность. Когда после включения вертушки диск раскрутился, зуд пропал, но он кратковременно появляется через каждый оборот, еле слышен. При снятом диске такого выявлено не было.

6. Измерил присутствие переменного напряжения на корпусе двигателя относительно проводов питающего стовольтового напряжения. Получил результат - 10 Вольт и 90 Вольт переменного напряжения.

7. Трансформатор питания пока на более мощный не менял.

Пока тупик.

Когда первый раз разбирал вертушку, увидел приклеенный круглый магнитик под диском. Взялся пальцами а он и отвалился. Я убрал остатки старого клея и приклеил на БФ-2.

Вопроса два по этому магниту.

1. Какую функцию он выполняет в корпусе двигателя вертушки если практически весь корпус изготовлен из алюминиевого сплава.

2. Правильно ли я сделал что приклеил его на БФ-2, может в этом случае нужен другой клей.

 

20231124_222207.jpg

20231124_222222.jpg

Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted

Плату питания и управления диском пока трогать не стал. Просто посмотрел. Визуально и на ощупь явных косяков не обнаружил.

Все электролитические конденсаторы "Elna"

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Может быть дело в том, что сейчас в сети уже не синус... Трапеция. Я сталкивался с тем, что исправные устройства, которые работали ранее, в те еще года, в 80-е, сейчас работают плохо - фонят. Магнитофоны часто фонят, та же история была с некоторыми студийными устройствами  типа пультов и проч. Делал как то фильтр из силовика, который включен дросселем и конденсатора, т е фильтр второго порядка.

Стало нормально работать. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Dalex said:

Какую функцию он выполняет в корпусе двигателя вертушки если практически весь корпус изготовлен из алюминиевого сплава.

Как в счетчике электричества - уменьшение выбега.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 11/19/2023 at 11:55 PM, vs music said:

Все ДД-моторы в вертушках питаются от низкочастотных генераторов . Чтобы не строить догадки - померьте осциллографом амплитуду ( и частоту )  сигнала на обмотках мотора . Низкочастотное там всё   . И у японцев тоже так .

Это и есть правильный подход. Если все одинаковое - тогда проблема.
Движки обычно синхронные - читай при кварцованой частоте частота вращения будет до точности кварца. Посложнее имели ДПР, обычно индуктивные, питались как раз килогерцами. У некоторых еще и таховыход был - там и фапч и прочее. А так частота делилась до сколько надо или была опорной для фапч-а. 
Если юстировку ротора/статора/ДПР нарушить - то вполне будет "плавать". а может и "зудеть" (лучше всего посмотреть ток в обмотках). Обрыв (кз виток в фазе) тоже может быть. Измеряем обмотки и смотрим картинки. Судя по количеству ПП - скорее всего даже не пушпул - а так, ключ с диодом на фазу. Без кварцев, ДПР-ов и прочего, не присущего для "bean counter" дизайна. Там какие-то насечки на моторе - датчика над ними нет случайно?

SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
12 часов назад, AlexKorotov сказал:

Делал как то фильтр из силовика,

Самый простой способ проверить версию питания: генератор 50 Гц + усилитель + накальный трансформатор типа ТН. С сетевой обмотки ТН запитать проигрыватель и оценить возникновение паразитных вибраций.

  • Like (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
3 часа назад, SP057 сказал:

Самый простой способ проверить версию питания: генератор 50 Гц + усилитель + накальный трансформатор типа ТН. С сетевой обмотки ТН запитать проигрыватель и оценить возникновение паразитных вибраций.

Не всегда есть усилитель достаточной мощности, а две детали (по памяти тн36 + 4мкф) может быть уже имеются. 

  • Hmm... (-1) 1
SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Не всегда есть усилитель достаточной мощности,

 Просто чтобы возразить?!

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

В вашем случае "лечение" условное. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, SP057 said:

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

Там на 100 В северную сеть или 117(120)В? Вряд-ли не тянет на 100 В, хотя все может быть.
Может таки аккуратно ЛАТР-ом первичное у транса поднять, хотя форму, конечно, изгадит.

Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted
39 минут назад, S.Laptev сказал:

100 вольт, япония, подавал уже с ТНа. Ждёт разделительный от ДимДимыча с отводом на 100в.

Разделительный от ДимДимыча уже как полгода у меня, все руки не доходят встроить в систему. Летние дачные заботы съели все свободное время.

Завтра в Боксбери получу Японскую розетку для Японской вилки. 

На неделе изготовлю временную подставку под трансформатор, транс тяжелый однако.

Если все получится, в следующие выходные испытаю.

Розетка..docx

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
4 часа назад, SP057 сказал:

 Просто чтобы возразить?!

P.S. TDA 7293 достаточно, гарантированы чистые лабораторные 220 В.

В вашем случае "лечение" условное. 

Нет у меня 7294. И не было. В любом случае делать усилитель сложнее, чем фильтр из двух деталей. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

У меня Denon dp67 тоже директ драйв. Питается изначально от очень качественного 100В трансформатора. Зуда не было, а вот легкий механический щелчок на пороге слышимости при каждом обороте если прижать ухо к диску имеется. Вместо магнита головка как у кассетника.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, johnson1496 said:

Вместо магнита головка как у кассетника.

Интересно какой сигнал снимает - звукониматель тоже магнитный.

Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted

Кому интересно.

Получил сегодня розетки.

Изготовлены очень качественно.

Рекомендую.

20231126_200519.jpg

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
23 часа назад, johnson1496 сказал:

... Вместо магнита головка как у кассетника.

Магнит -это другое.

Головка от кассетника это датчик, на ободе диска нанесён феррослой.

Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted

Появилось на неделе немного свободного времени.

Изготовил основу будущего корпуса разделительного трансформатора.

РТ1.jpg

РТ2.jpg

РТ3.jpg

Dalex Local

Dalex

Posted
  • Author
Posted

Запитал вертушку от этого трансформатора.

Напряжение что на ХХ что под нагрузкой (практически останавливал диск рукой) стоит как вкопанное 100 В.

Пусковой ток при включении вертушки повышается кратковременно до 350 ма., затем стабилен, но равномерно прыгает от 45 до 55 ма через каждый оборот двигателя, так же, как я писал ранее, с этим же оборотом прослушивается кратковремменое зудение.

Проблема осталась.

20231129_204336.jpg

20231129_204814.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      С подачи Евлампия начинаю новый проект, схема - заготовка ниже:   Номиналы ещё сырые, всё подшаманится в процессе... Есть стальной фюзеляж, для Прынцессы 6П9 - пока её в сторону))...
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      Надо знать какие диоды можно применять, а какие нет. У тех которые я показал время обратного восстановления ноль наносекунд, поэтому никаких коммутационных помех не будет. Причем это не самый лучший на настоящее время, я же писал, что появились диоды во много раз превосходящие кенотроны. Офтоп это когда начинают писать о том, что вообще не имеет никакой связи с кенотронами(двойным диодам), а так норм.
    • Кружка
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Кружка · Posted

      Подвернулись Сангамчики в новые БП. Редкость в наших широтах. ИИ говорит серия в рентгеновские установки шла. Самое то, что нужно под звуковые лампочки 
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      А как же комутационные поехи, о которах Вы так много говорили? Я ничего не имею против применения "камней", но вданной теме есть "идеологическая" составляющая - именно применение КЕНОТРОНОВ, по  этому о "камнях" -  несколько "оффтоп".
    • BAA
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By BAA · Posted

      Золото, конечно, растворяется и образует хрупкий интерметаллид, отчего в ответственных применениях либо луженые выводы (например в разъемах), либо многократное лужение с целью удаления первых. 
    • Rezvoy
      Применение кенотронов.

      By Rezvoy · Posted

      Резисторы примерно равного сопротивления с внутренним сопротивлением кенотрона.
    • grat
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By grat · Posted

      У тебя под боком журчит ручей и плотинка стоит, пора подумать о своей чистой энергии :)
    • Сергей А
      Переделка лампового ФК

      By Сергей А · Posted

      Подпереть накал не пробовали? Отцепить его от земли и подать туда +10-20В ?  Там вроде возможен паразитный диод.   
    • johnson1496
      2A3 Acme Psvane

      By johnson1496 · Posted

      Раз такое дело. У меня стоят 211 Acme Psvane с заводским номером внутри колбы (важно). Впечатления самые положительные, гораздо лучше, чем усилитель на 300В. Правда оригинальных 211 не слышал ни разу.
    • alex41697
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By alex41697 · Posted

      Кстати чисто стендово запускал ГМИ-30 еще в 20 ковидном году....делал только выходной каскад, мое мнение ей самое то вилка 1650-1800 вольт анодного..полностью качала даже тяжеловатые Монитор Аудио Сильвер..и звук был весьма хорош.Кондеры в анодном БП ( LCLC,первый кондер составной из двух СМ-5 последовательно с балансирами,ждал что бахнут при 1800 и....не  дождался ,часов десять отработали без проблем ) полипропилен в масле индустриальный фирмы Электроникон....рекомендую.
    • alex41697
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By alex41697 · Posted

      Респект и уважение Магнетрону.У меня за плечами самый высоковольтный проект это однотакт на ГМ-70 , при анодном 1250в на простой и 950в на "медной". Несмотря на диплом инженера-электрика (или именно потому,что инженер-электрик)) , в своей попытке "достичь высоты" остановился на максимуме 2250 в. Так как только на это хватило опыта сваять пробны е намоточные. Сразу как доведу моноблоки на ГМ-57 до финиша пойду на свой "Эверест". По тихоньку комплектуюсь кондерами,лежат(некоторые стоят) и ждут своего часа ГМИ-30 ,ГУ-46 и королева ГМ-100.. Правда мне хотелось бы ,что бы утилитарная функция в проектах сохранялась и эти усилители давали достойный звук,за мощностью не гонюсь...45-100 ватт музыкальной мощности в децибеле до клиппинга ,в зависимости от выбранной лампы.В данном проекте нравится напор и правильные мысли автора при решении нетривиальных задач. Сделаю лабораторную работу по изучению особенностей плавного нарастания анодного через магнитный усилитель, релюх не нужно и прям олдскульно. Автору сил и желания воплощать идеи!!!
    • Anatolii
      6гд 36 -65 пара

      By Anatolii · Posted

      Продам, пара , магниты не феррит , в придачу   3гд 31 но она  одна . Все исправны . По просьбе могу укомплектовать конденсаторами для вч . 1 т.р. находятся в  Кемерово, отправка . 
    • BAA
      Применение кенотронов.

      By BAA · Posted

      Силовые вентили пошли. Ладно газотроны, те хотя бы светятся... но тоже офтопик.
    • Кружка
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Кружка · Posted

      В процессе внешний БП для мощных выходных ламп. Напряжение смещения будет стабилизироваться газовыми стабилитронами. Можно выбрать приборы с максимальным током 15мА, а можно и 60-200. Производители рекомендуют в покое 50% от максимального, и это логично. Ток потребления сеткой в чистом кл.А считай нулевой. Панельки по любому решил ставить Европейские В5.
    • Катана
      Продам радиолампы 6н9м

      By Катана · Posted

      в наличии .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.9k
×
×
  • Create New...