Jump to content

Recommended Posts

Posted

Приобрел вертушку Micro Seiki DD-7, в других темах показывал.

Отличный аппарат, ни кто в него не лазил, работает замечательно.

Но есть одно но. Сразу даже не обратил внимание.

1. Пока нет нормального трансформатора, запитал вертушку от ТАН-5. (две обмотки в параллель по 80 вольт, токовая нагрузка 0,14А) +( две обмотки в параллель по 24 вольт, токовая нагрузка 0,19А) + 6,3 в 0,8 А. Первичная обмотка включена на всю, как говорится ,катушку. Имеем на холостом ходу - 108 Вольт при нагрузке (вертушка работает) - 102 вольта. Сетевое напряжение -230 вольт. Потребляемая мощность вертушкой, если верить шильдику - 16,5 Вт.

2. При включении на вертушке кнопки сеть возникает небольшое зудение на 1 -1,5 сек пока двигатель не войдет в режим.

3. При использовании щетки от пыли, когда касаешься пластинки также возникает зуд, пока не уберешь щетку.

3. При нажатии пальцем на диск, тем самым создавая нагрузку, этот зуд усиливается.

4. Посмотрел Вольтметром питающие напряжения. При максимальной нагрузке на двигатель пальцем происходит падение питающего напряжения после тан-5 со 102 вольт до 92 вольт (ну очень много).

5. Посмотрел амперметром. При начальном включении (нажимаем кнопку сеть на вертушке) ток в цепи питания возрастает скачкообразно до 150 ма, через 1,5 сек падает до 50 ма. На это время слышен зуд.

6. При нажатии пальцем на двигатель, двигатель обороты держит, а вот ток в цепи питания возрастает до 300 - 350 ма.

Я описываю зуд - как дребежание пластины плохо стянутого трансформатора. Предполагал что это так себя ведет трансформатор в вертушке. Изначально в теме поиска информации я просил поделится документацией на дд-7, сказали что она яко бы идентична дд-40, но пока вижу что аппараты в области электроники разные.   Но при разборе вертушки трансформатора не обнаружил. Предположил что может быть в обмотках двигателя. Разобрал, все ок, все пролитом лаком.

Не знаю куда копать.

Прошу, как говориться, совета друзей.

Выкладываю фото аппарата. 

20231119_113345.jpg

20231119_113409.jpg

20231119_120220.jpg

20231119_120308.jpg

20231119_120355.jpg

Posted

Надо испытать вертушку от нормального 100-вольтового транса , а не от хилых обмоток ТАН-5 . Просадка напряжения на трансе ( при пусковом токе двигателя ) - уже показатель ....При понижении питания в схеме - может нарушаться правильная работа генератора . 

 

Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

Надо испытать вертушку от нормального 100-вольтового транса , а не от хилых обмоток ТАН-5 . Просадка напряжения на трансе ( при пусковом токе двигателя ) - уже показатель ....

Согласен. 

Но, буквально еле заметное касание шеткой поверхности пластинки, дает результат 

13 минут назад, vs music сказал:

Надо испытать вертушку от нормального 100-вольтового транса , а не от хилых обмоток ТАН-5 . Просадка напряжения на трансе ( при пусковом токе двигателя ) - уже показатель ....

Понятно, а что зудит.

Posted

Нормальный транс в проекте установки. Развязывающий от Дим Димыча. Пока руки не дошли до установки в систему.

Posted
1 минуту назад, Dalex сказал:

Понятно, а что зудит.

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

  • Like (+1) 1
Posted

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

JL-B31.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

 

1 минуту назад, vs music сказал:

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

ОК. Попробую на неделе более мощный транс.

Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

JL-B31.jpg

Спасибо.

Posted
6 минут назад, vs music сказал:

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

Проверил, обмотки мотора залиты лаком, будь здоров.

Хотя это на вскидку, возможно какие либо витки внутри обмотки.

Posted
9 минут назад, vs music сказал:

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

JL-B31.jpg

Нет что то не сходится. В вашей схеме после диодного моста 15 транзисторов, у меня на плате  вижу или 10 или 11 транзисторов.

Posted
3 минуты назад, Dalex сказал:

Нет что то не сходится. В вашей схеме после диодного моста 15 транзисторов, у меня на плате  вижу или 10 или 11 транзисторов.

Но тем не менее - судя по маркировке на плате , в Микро применили мотор от JVC . Возможно и плата привода была изготовлена JVC .

Снимок экрана (2117).png

Posted
Только что, vs music сказал:

Но тем не менее - судя по маркировке на плате , в Микро применили мотор от JVC . Возможно и плата привода была изготовлена JVC .

Снимок экрана (2117).png

Да, я преднамеренно выложил именно это фото с маркировкой JVC на плате .  Мотор, продполдагаю,  изготовлен JVC. Хотя может быть что поставлялись и отдельные комплектующие, а мотор выпускался по лицензии или договоренности.

Posted
21 минуту назад, Dalex сказал:

Проверил, обмотки мотора залиты лаком, будь здоров.

Причем здесь лак в обмотках ..... Плата привода - это плата низкочастотного генератора . Моторы в вертушках директ-драйв   работают от генератора низких частот . И правильное питание для схемы  этого генератора - одна из составляющих  для его корректной работы . Поэтому пока у Вас нет нормального транса - выводы делать преждевременно .

Posted
7 минут назад, vs music сказал:

Причем здесь лак в обмотках ..... Плата привода - это плата низкочастотного генератора . Моторы в вертушках директ-драйв   работают от генератора низких частот . И правильное питание для схемы  этого генератора - одна из составляющих  для его корректной работы . Поэтому пока у Вас нет нормального транса - выводы делать преждевременно .

ОК. Попробую на следующей неделе запитать от бескомпромиссного трансформатора.

Posted

И все таки, если исключить недостаточную мощность питательного трансформатора, что может зудеть в этой конструкции. Принимаю даже фантастические варианты.

В моей практике было не много винилок с прямым приводом.

Это мой Техникс СЛ-1700, Корвет 038, Электроника ЭП-017 всех модификаций.

Такого явления я ни где не наблюдал.

С ув. Александр.

Posted
3 часа назад, Dalex сказал:

Да, но при нормальной работе, ток плавает от 0,6 до 0,65 ма.

Правильно вам пишут, Александр, сначало хороший транс надо попробовать...  с другой стороны, люди питают такие вертушки от китайских понижаек, которые в сеть вставляются. Электролиты севшие в БП.

2 часа назад, vs music сказал:

 Плата привода - это плата низкочастотного генератора . Моторы в вертушках директ-драйв   работают от генератора низких частот .

И правильное питание для схемы  этого генератора - одна из составляющих  для его корректной работы . Поэтому пока у Вас нет нормального транса - выводы делать преждевременно .

Моторы в японских вертушках питаются от ВЧ генераторов вроде как. НЧ генераторы генераторы были у Торенсов 125  двух версий на тразисторах и микросхемах и подобных и в Дюалях 701 и им подобным.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Моторы в японских вертушках питаются от ВЧ генераторов вроде как ...

Все ДД-моторы в вертушках питаются от низкочастотных генераторов . Чтобы не строить догадки - померьте осциллографом амплитуду ( и частоту )  сигнала на обмотках мотора . Низкочастотное там всё   . И у японцев тоже так .

Доводилось ремонтировать ДД-приводы .  

  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Правильно вам пишут, Александр, сначало хороший транс надо попробовать... 

На неделе привезу с работы развязывающий транс от ДимДимыча.

Думал чуть попозже я его встрою в систему.

У меня в планах модернизация как АС так УНЧ  так и винилового тракта.

Но все началось именно с винилового тракта. 

Как говорится ...

 

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

 

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

 люди питают такие вертушки от китайских понижаек, которые в сеть вставляются.

Это не для меня.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Конечно, но во внимание принять-то надо, если есть подозрения.

Конечно. 

Подозрения и у меня закрались.

Как говориться, чем черт не шутит. 

Но не хочется с дуру перепаять всё и вся...

В любом случае выложу результаты. 

Я думаю, всем это будет интересно.

С ув. Александр.

Posted
9 минут назад, vs music сказал:

Все ДД-моторы в вертушках питаются от низкочастотных генераторов . Чтобы не строить догадки - померьте осциллографом амплитуду ( и частоту )  сигнала на обмотках мотора . Низкочастотное там всё   . И у японцев тоже так .

Доводилось ремонтировать ДД-приводы .  

Я постоянно их ремонтирую с 70 годов.

Вы путаете ДД с пассиковыми, примитивные Торенсы питались прямо от сети, там 50 герц. Скорость менялась переброской пассика, те, которые подороже, от генераторов на мостиках Вина, скорость уже менялась изменением частоты генератора.

Первые и последющие ДД от Дюаля 701 работали точно так же, на изменении частоты НЧ генератора.

Первые и следующии за ними ДД от Техникса, начиная с СЛ1200, СП10 работали от ВЧ генератора 50 кГц.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Простое действие, нам нужен ровный стол, две отфугованные доски, клей , струбцины, вспомогательные бруски. Пожалуй самое важное здесь, это клей, зачастую ПВА разных марок, от его качества зависит будущее склеиваемого шва. Если ПВА хранился даже недолгое время при температуре ниже нуля, для нашей цели он негоден. Точно так же, если для шпонирования ещё допустимо густой ПВА малость развести водой, то для нашей цели это не годиться. Раньше, в СССР, получая бочки с ПВА от изготовителя со склада мастера проверяли его первичные свойства просто - два отфугованных бруска сантиметров 20..30 боками склеивались при помощи струбцин, после высыхания торцевали один край, ставили на попа (на торец) и широкой стамеской при помощи киянки делали удар ровно по шву - древесина должна треснуть по продольным волокнам, но никак не по шву.  _______ Прикидываем, насколько ровно офугованны у досок кромки, наносим клей и тщательно его распределяем по всей стороне кромки, на второй доске тоже самое. Выжидаем 2...3 минуты, соединяем на ровной поверхности швы, поверх накладываем поперечно бруски и прижимаем (несильно, слегка!) их струбцинами. Если это не сделать, большая вероятность того, что при сжатии досок  струбцинами их просто приподымет (задерёт вверх, поведёт)  с одного края, а нам доска пропеллером совсем не нужна... Далее сжимаем середину досок, поджимаем поперечные бруски сильнее, заканчиваем жимом струбцинами на краях. Вытираем лишний клей, выступивший из шва и оставляем сохнуть. ПВА может хорошо схватить и за 2 часа, но я, как правило, оставляю под прессом до 10..12 часов.  Важно, если вы собираетесь склеить набор из  3..5..7 досок, то есть уже щит. Торцы склеиваемых досок должны чередоваться рисунком от сердцевины , если одна доска лежит торцом от сердцевины рисунком вверх, следующая должна смотреть вниз и т.д. - гарантия того, что щит потом не поведёт ни в одну из сторон. ------------------------- Простенько, но может кому пригодится.  
    • Воспринимайте это, как обычную работу. У каждого своя работа, человеку свойственно создавать красивые вещи, нужно лишь немного задатков и при их развитии мы все начинаем творить красивое - красивые усилители, сады на даче и не только, дома, пано с резьбой, просто уют в доме и т.д. Было бы желание и немножко чувства гармонии, а там уже каждый сам по своим задаткам от природы выбирает свой путь в самовыражении задуманного. Гениев мало, а вот творчески мыслящих людей, наверное каждый второй, все мы талантливы в чём то своём. Просто рисунок, это самое древнее самовыражение человека об окружающем его мире, всего то нужно было светлую пещеру, защищённую от невзгод погоды и обычную красную глину с присутствием минералов - охру. Самый древний пигмент для краски.
    • Изготовление каркасов любых размеров.  Для ОСМ, ТС,ТСА, ТСШ и других. Срок 1-2 дня. Все вопросы в личку.
    • Провод ПЭТВ-2   1600 руб/кг. 0,25 мм 0,28 мм 0,315 мм 0,335 мм 0,355 мм 0,4 мм 0,63 мм 0,85 мм
    • Вот один из фильтров от дуеров: https://www.diyaudio.com/community/threads/filt1amax-a-cheap-smps-noise-filter-w-thruhole-parts-burning-amp-2025.432665/
    • Я правильно понимаю, вместо "родных"? Покажите, пожалуйста, Ваши конденсаторы. С уважением, Nittis
    • Удалось запустить  под нагрузкой и ВВ секцию. Ток потребления 100mA. Разумеется в присутствии эл.дросселя. Суммарная Емкость конденсаторов 140mkF. Спасибо Александру lenivo за убедительное воздействие. Не подключал осциллограф в ВВ нагрузку. Пошел курить. С уважением, Nittis  
    • В 2009 когда их покупал, они стоили дороже.
    • Согласен, не уступят многим импортным. 
    • Конденсаторы К50-68 неплохие по качеству.  
    • Кстати, я приобретаю исключительно порошок, обычно пакетики по 10гр, далее уже в зависимости от разведения водой получаешь разный по насыщенности цвет. Разводишь в 4х литровой баклажке 3-4 пакетика одного цвета на 1.2...2 литра (в рекомендациях 1 пакетик (10гр) идёт на 4..5 литра воды), затем уже отливаешь отдельно по 0.3...0.5 литра, разбавляешь дополнительно или сначала смешиваешь разные тона - пробник, далее разбавляешь и т.д. Ну и разведённая марганцовка всегда в помощь, особенно если нужно из холодного тона получить более тёплый - и смешивать можно и просто поверх уже обработанной морилкой доске дополнительно пройтись раствором марганцовки.  _________________________
    • Я бы установил ламповые панели на листе из алюминия 2-3мм., а плату закрепил к ней через втулки 5мм. Р.S. ....Даже если весь мир не согласен с вами, это вовсе не означает, что вы не правы.    
    • Выше писал: - Кстати, в схеме сеточные резисторы вых. ламп 30 кОм. У кого возникнет вопрос почему? читайте 4 стр. темы. Там всё расписано подробно.  Пробовал конечно. Самая первая осциллограмма на аналоговом ослике на этой странице.  Я считаю что ООС -6Дб для РР уся - это благо, бас становится более точным, очерченным (как будто не фломастером обвели контур, а острозаточенным карандашом), исчезает рыхлость, больше воздуха, лёгкости.
    • Собрал на картонке один канал. Сначала мучил с питанием 21 вольт от батареи 18650, никак не получалась половинка питания. Дал 30 вольт от лабораторника и уменьшил R4 до 100 к - получилось как надо. Все транзисторы ВС550 с бетой 650, это важный параметр этой схемы. Итог - 30 вольт питания обязательно!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...