Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в этой теме делиться схемами и проектами двухтактных усилителей на EL34.

Ниже прикрепляю схему из журнала Elektor Electronics с описанием в пдф.

Залежалась у меня парочка выходных монстров, пора их куда-нибудь применить.

Снимок экрана 2022-04-03 133353.jpg

IMG_1613.jpg

Valve Final Amp.pdf Valve Final Amp (2).pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Valinor сказал:

Предлагаю в этой теме делиться схемами и проектами двухтактных усилителей на EL34.

Тут всё дело то в том, что схемотехника усилителей на EL-34 практически не отличается от схемотехники усилителей на тех же 6L6, 6П3С, ГУ-29 и других близких по параметрам ламп.  

Ниже т.н. "Усилитель Манакова на 6П6С,6П3С и EL-34":

11207319_----------.thumb.jpg.93242ea76ef6cb78b10d00938c15ee9f.jpg

Или к примеру разве что-то мешает собрать на EL-34 классический "Вильямсон"?

95dafc72ce51af14735e826439b74098.jpeg.8a64b82d2dcd8ff92c89422a8ce012af.jpeg

 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Posted

Т.наз. "Схема инженера Кюне", на самом деле, скорее - схема инженера Штудера В., ибо " Ревокс-59". Разделённый пополам ФИ с разделённой нагрузкой ?

Screenshot_2022-04-13-16-19-10-062_org.sufficientlysecure.viewer.jpg

Screenshot_2022-04-13-16-18-44-228_org.sufficientlysecure.viewer.jpg

Posted
В 03.04.2022 в 15:47, U.L.F. сказал:

т.н. "Усилитель Манакова на 6П6С,6П3С и EL-34"

Вот бы он ещё звуком радовал, так нет. ? Виной тому ФИ, без всякого сомнения. 

 

В 03.04.2022 в 15:47, U.L.F. сказал:

"Вильямсон"

Слишком длинная ООС, Найквист был бы не вполне доволен, кмк.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Вот бы он ещё звуком радовал, так нет. ? Виной тому ФИ, без всякого сомнения. 

Делал с таким НЕсамобалансирующимся фазиком два или три усилителя(уже не помню) с триодным выходным каскадом. Звучали очень хорошо(на тот момент нравилось). Сейчас бы не стал так делать, "концертино" с распределённой нагрузкой нравится больше(но для триодного РР выхода он как-бы не очень, из-за сильно разного выходного сопротивления плеч фазоинвертора).

Posted
1 час назад, U.L.F. сказал:

"концертино"

Это ФИРН? Насчёт "сильно разного выходного сопротивления" есть некоторое количество измерений, опровергающих это утверждение. Помнится, по ФИ на старом АПе была целая ветка. Там был даже Чейн-Стокс Ван-Скойк, но так и не выбрали самый-самый.

Posted

А "инженер Кюне" опубликовал её в Функшау в рубрике "Интересная схема"! А в следующем номере в этой же рубрике - предусилитель с регулировками и фоно к этому оконечнику. 

  • 2 months later...
Posted

Здравствовать всем!

В 13.04.2022 в 16:36, Stan Marsh сказал:
В 03.04.2022 в 15:47, U.L.F. сказал:

"Вильямсон"

Слишком длинная ООС, Найквист был бы не вполне доволен, кмк.

А возможна покемоновская ОС в Вильямсоне? и пентодное включение выходных ламп? С отдельным питанием сеток? +300В. .... Понимаю что это уже не совсем Вильямсон..... и с фиксированным смещением ......

Posted
1 час назад, KonoV сказал:

А возможна покемоновская ОС...

Зачем Вильямсон? Берёте схему двухтактного "Покемона" О.Чернышёва, устанавливаете типовые режимы EL34 в выходном каскаде и получаете искомый вариант.

PP 6п41с.pdf

Posted

Спасибо!  Принял. Интересно без общей ОС.... и разные ФИ пробовать.... понятно что с привязкой к Uвх. ....  неустойчивость? высокий Кгр.?

Posted
27 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Зачем Вильямсон? Берёте схему двухтактного "Покемона" О.Чернышёва, устанавливаете типовые режимы EL34 в выходном каскаде и получаете искомый вариант.

Да, знаю её, непосредственные связи....... жёстко привязывают.....  затрудняют момент экспериментирования.........

Posted
В 13.04.2022 в 20:04, Xрюн222 сказал:

А разделённый пополам ФИ с разделённой нагрузкой никто не пробовал ?

Вот и хочется оторвать ФИ от оконечника.....

и как раз попробовать)!

  • 8 months later...
Posted
В 21.06.2022 в 19:00, Xрюн222 сказал:

А ещё лучше - берете схему JLH-1951. Я как раз на ел34 её макетировал.

Спасибо за схемку. Решил собирать усилитель, отталкиваясь от нее.

Вот заодно немного перерисовал ее под EL34:

 

el34.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Учтите, что чувствительность порядка 4...5 вольт на полную мощность.

Нормально. У меня и ЦАП на максималке выдает хорошо, и предом воспользуюсь, если вдруг не будет хватать. Для моих колонок такой двухтактник по мощности должен быть в самый раз.

Posted
43 минуты назад, Rezvoy сказал:

Это эстрадный вариант? Для домашнего пользования Rаа маловато.

Это домашний вариант. А почему маловато? Должно быть в самый раз:

34.png.37fbaaf73eb2490e3b5cc7b84c2579a2.png.3eed4230602159937c8673f9854131a7.png

Posted

Был опыт с японским усилителем, 4кОм на 8 Ом и 8кОм если с 4х Омного отвода. Мощность меньше на 30%, а звук много лучше.  Остановились с хозяином на триодном режиме и 8 кОмах. Правда мощность вполовину от штатной - 16Вт. И без ООС. Заодно и схему переделал. Хозяин впоследствии 6L6 предпочёл, а мне больше 6F6 глянулись, хоть и мощность не великая.

image.thumb.gif.5387df198c13da0400f8f6c1b08d33fd.gif

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Был опыт с японским усилителем, 4кОм на 8 Ом и 8кОм если с 4х Омного отвода. Мощность меньше на 30%, а звук много лучше.  Остановились с хозяином на триодном режиме и 8 кОмах. Правда мощность вполовину от штатной - 16Вт. И без ООС. Заодно и схему переделал. Хозяин впоследствии 6L6 предпочёл, а мне больше 6F6 глянулись, хоть и мощность не великая.

image.thumb.gif.5387df198c13da0400f8f6c1b08d33fd.gif

 А для чего LM317  в катодах драйверов?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вопрос на засыпку тебе и всем остальным специалистам. А как ты собираешься убирать окраску в звуке вносимую АС и КП?
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...