Jump to content

Тернистый путь построения нового аналогового источника...

Normann

By Normann
in Analog

 Share

Recommended Posts

lilex Contributor

lilex

Posted
Posted

С паронитом одна засада, он дубеет и немного усаживается со временем. На открытом воздухе достаточно быстро меняет первоначальные свойства.

  • Replies 778
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Наконец-то приехал второй транс. Прошло более полугода с этими "почтами". ))) Процесс идёт своим ходом. На следующей неделе постараюсь установить их в корректор и послушать результат. Ктр - 10:1, втор

Normann
Normann

Процесс идёт потихоньку. Ещё немного времени на косметику, смазку всего и буду устанавливать тонарм. Стол даже в 50гц варианте работает очень тихо. Ролик не слышен совсем, с стрекотание мотора мо

Normann
Normann

В общем вчера утяжелил тонарм. Пришлось отлить дополнительный груз противовеса и добавить 10гр в районе головки. Также ввёл дополнительное горизонтальное демпфирование. В итоге вертикальный резонанс о

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, lilex сказал:

С паронитом одна засада, он дубеет и немного усаживается со временем. На открытом воздухе достаточно быстро меняет первоначальные свойства.

Причина в каучуке? В наших условиях использования не критично, думаю.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Только что, Normann сказал:

Причина в каучуке?

Паронит при плохом качестве/зажиме не работает. Перезажать редко удается. Качество резины (автоотечественной) - несколько лет назад было, мягко сказать, отсутствующим. Как фанат Г-24, докладываю что резина 70-х и даже 80-х не трескалась, даже на солнце. А вот 2000-х за два года.
С точки зрения подвеса/демпфирования пользуют пружины, например полоские, подвес на струнах, большая масса для уменьшения добростности получающегося "фильтра". Известны демпферы на основе высоковязких жидкостей. Про электродинамическое демпфирование вы наверное знаете лучше меня... 
Гранитная плита в ящике с песком получше будет чем паронит...

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Паронит при плохом качестве/зажиме не работает. Перезажать редко удается. Качество резины (автоотечественной) - несколько лет назад было, мягко сказать, отсутствующим. Как фанат Г-24, докладываю что резина 70-х и даже 80-х не трескалась, даже на солнце. А вот 2000-х за два года.
С точки зрения подвеса/демпфирования пользуют пружины, например полоские, подвес на струнах, большая масса для уменьшения добростности получающегося "фильтра". Известны демпферы на основе высоковязких жидкостей. Про электродинамическое демпфирование вы наверное знаете лучше меня... 
Гранитная плита в ящике с песком получше будет чем паронит...

Я про другое интересуюсь - прокладки.

П.С. плита на песке у меня имеется. Один из столов на ней стоит. Хорошая штука! ) Пружины, даже с демпфированием - не наш метод ) Хотя можно конечно нагородить тяжеленную подпружиненную платформу с жидкостным демпфированием под источник, но жить с этим не удобно в реальном мире. Тогда уж пойти по пути П.Форшеля и использовать воздушную подушку. Кстати, его источники неплохо звучали. Работал с ними в середине нулевых.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 минуты назад, Normann сказал:

Я про другое интересуюсь - прокладки.

Вроде как понятно про виброопоры. Там спецрезина с наполнителем. Только вот подушка, например от мотора весом в две сотни кило достаточно маленькая. А в современных - еще и с гидро, скорее всего.
Это к чему: какого сечения должен быть паронит, чтоб работал. А не изображал "крипич"

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Виброопры пользую от компрессоров холодильника, трансформаторы на них ставлю, чтобы не гудели в шасси и удобный монтаж. А динамики сажаю на силиконовую трубку 8мм, отлично прижимает, заполняет все неровности и не стареет.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Russ3000 сказал:

А динамики сажаю на силиконовую трубку 8мм, отлично прижимает, заполняет все неровности и не стареет.

А как же суммирование инерционных масс? Корзина должна быть максимально жёстко прикреплена к драйверборду/корпусу АС (желательно даже крепить за магнитную систему). Только в таком варианте имеем реальную атаку и энергетику. При наличии малейшей степени свободы получаем "резиновый рулевой вал на авто".  Именно поэтому подбираю максимально жёсткий материал для прокладки динамика, но способный заполнить неровности прилегания поверхностей и задемпфировать резонансы самой корзины.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Так винтами зажимаем накрепко и ничего не трясется, а силикон закупоривает все неровности. Паронит тоже подойдет, только на 1 раз зажать, потом при переборке придется менять на новый. Есть старые прокладки, как камень.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, Russ3000 сказал:

Так винтами зажимаем накрепко и ничего не трясется, а силикон закупоривает все неровности.

По-возможности попробуйте крепить динамик разными способами как без прокладки вовсе, так и с прокладками разного материала (картон, кожа, резина,...). Удивитесь, насколько велики будут различия. Причём момент затяжки корзины также прекрасно слышен. Перетянете - получите неприятные высокодобротные резонансы. Именно поэтому жёсткое крепление за магнит - наиучший вариант, практически беспроигрышный.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В радиве ТФК, 1935 года, топовая модель, динамик за магнитную систему прикручен к блоку питания, к силовому тр-ру, фактически. Между краем корзины и доской очень мягкий войлок. Т.е., ещë  почти 100 лет тому "Хохоль знав! Він-то розбирався!" (С) 

Screenshot_2024-11-14-22-40-45-256_com.android.chrome.jpg

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да, вошел в историю как чудовищная, совершенно непростительная ошибка маркетологов... Однако, выводы были сделаны. 

Но, замечу, что в общем и целом немецкие радиоприемники были сделаны и в тех годах "правильнее"  w123, т.е. исходя из предположения, что проработать он должен пару-тройку лет, а далее неважно,, там появятся новые модели на смену и заменят нынешние. 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Возник вопрос... Кто у нас в столице экзотическими деревяхами барыжит в данный момент вместо Буманса, где я раньше закупался для тонармов? Тот же палисандр купить в массиве или оливу... Насколько уже понял, с этим делом в данным момент не просто.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Мне из Питера привезли кусок черного дерева, шелл пилить, нашли у скрипичного мастера, заодно и на скрипке гриф по-новой покрою, сильно вытерся под струнами. Наверное в эту сторону копать нужно. Тонарм бы из фернамбука из которго смычки делают...

Поискал слегка, вот чего нашлось.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, Russ3000 сказал:

Мне из Питера привезли кусок черного дерева, шелл пилить, нашли у скрипичного мастера, заодно и на скрипке гриф по-новой покрою, сильно вытерся под струнами. Наверное в эту сторону копать нужно. Тонарм бы из фернамбука из которго смычки делают...

Эбен, кстати, вообще конских денег стал стоить, а раньше был чуть немного дороже Сантоса. Венге вообще был по цене вдвое дешевле.

Это не вариант, так как нужен большой кусок размером ~30х60х500 без деффектов и трещин c нужной мне структурой и распилом. Ранее просто ехал в Буманс на МКАДе и выбирал нужные мне породы и бруски. Сейчас того Буманса нет, к сожалению. Какая то дыра-преемник сидит в Сходне. Написал им, а в ответ - кроме дуба и ясеня ничего нет. Вот такие реалии. В Питере есть Буманс, но как покупать планки не имея возможности выбрать? Заплатить 5000р за кусок и получить неизвестное? Да и будут ли они заниматься всякими пересылками?  Нужно искать контору в Москве, которая возит экзотику.

чатем Local

чатем

Posted
Posted
3 часа назад, Normann сказал:

https://derevo-bruski.ru/palisandr-1106

Вот он мой Сантос, но нет в наличии, и к тому же Брянск. Нужно будет с ними списаться и уточнить, есть ли большие размеры?

 

Сергей, раньше на Вернисаже в Измайлова один товарищ торговал разной экзотической древесиной. Прямо до лестницы, налево, направо. Это внизу, не забираясь на бугор.Но там давно не был. не знаю торгует ли он еще. Выбор был неплохой, в основном торговал дощечками для рукояток ножей. Но попадались и побольше заготовки. И наверное договориться можно было что то из закромов. Там же, но не у него были разные костяные заготовки, бивни тюленя и мамонта.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Новая рука мне видится такой. Пышечка охрененной жёсткости на изгиб и кручение, увеличенной базовой эфф. массы. Материал - палисандр Сантос, как и ранее. На базе проверенной геометрии моего VHT261 (эфф.длина - 261мм, уст.расстояние - 243мм). Также все примочки на борту - вязкостное демпфирование, регулировка эфф. массы, пружинная регулировка прижима. Угловая погрешность до 0,4град по Баэрвальду. До НГ нужно купить материал и отфрезеровать, чтобы на праздники спокойно собрать и протестировать.

VHT261-2.jpg

261-2.jpg

germes Explorer

germes

Posted
Posted

Регулярно  приобретаю в "Woodstock"  необходимый материал.  Экзотика там имеется,но всегда надо уточнять о наличии на сегодня. 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Ответили сегодня из Вудстока. Сантос есть в досках от 100мм шириной, что мне годится. Доски хватит на 2-4 тонарма. Пусть будет запас на руки и площадки. Буду брать.

Спасибо за подсказки!

  • Like (+1) 1
чатем Local

чатем

Posted
Posted

У меня до сих пор от них доска из красного дерева стоит. Сухая совсем. легкая, но достаточно прочная. Делал из нее шеллы, корпуса головок ММ. Как мне показалось эта древесина делает бас несколько основательнее. что ли. по сравнению с пластиком. И легче пластика.Вот моя экспериментальная вертушка из Веги.Виден шелл и корпус головки ММ из красного дерева. Легкие клемпы, один из которых тоже из красного дерева. Ну а вертушка эта была сделана для проверки утверждение каких то японцев. что они сделали для вертушки сверхлегкий корпус и она запела нечеловеческим голосом. Тут плинт тоже сверхлегкий из винтажной старой фанеры 6мм, она совсем не похожа на современную фанеру. Название у вертушки "Скрипка Серенуса прим" и ведь поет, правы были те японцы.

IMG_9449.jpg

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Есть желание изготовить себе Outer clamp на проигрыватель. У кого есть идеи доступного способа? Очень нужен!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Граббинг и оцифровка.

      By Ollleg · Posted

      Ещё одно мнение ооочень многих:   Как просто снять точный рип аудио CD (обсуждение) https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3674894   Как просто снять точный рип аудио CD (инструкция) https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3583832
    • Sagittarius
      Сверхлинейный повторитель без общей ООС

      By Sagittarius · Posted

      Если вы думаете, что это всё сложно и неправильно, гляньте сюды: https://www.diyaudio.com/community/threads/mpp.154210/page-2 Люди разрабатывают примерно то же, что и я, но то, что выходит, навевает просто жуть: Импортная вещь.   Факторов искажений каскада всего два: Изменение в течение периода сигнала 1. Тока через усилительный элемент и напряжения на его управляющем участке: эмиттерном переходе, затвор-исток, сетка-катод, дифференциального напряжения меж входами ОУ. 2. Напряжения на усилительном элементе: коллектор-эмиттерного, сток-истокового, анод-катодного, входного напряжения ОУ - равного напряжению на ус. элементе дифкаскада ОУ. Знание причин искажений позволяет анализировать схему на предмет их величины и устранения схемотехническим путём. В буферах устранены такие факторы искажений: 1. Искажения от изменения тока элемента при заданном выходном напряжении устраняются строго по закону Ома И = У / эР повышением импеданса нагрузки каскада. Тут - увеличением числа каскадов повторителя до трёх. Меньшего количества недостаточно. А также нагрузкой входного каскада на генераторы тока. 2. Искажения от изменения напряжения на элементе устранены плавающим (следящим) питанием входного каскада. Для того, чтобы цепи управления слежением как можно меньше нагружали выход каскада (см. требование п. 1), коллекторы входного слаботочного каскада запитаны от эмиттеров выходного каскада с гораздо большим током. Также важна конфигурация, схемотехника повторителя: параллельный усилитель легко допускает такое питание коллекторов, а стандартный дарлингтон требует а) сложных цепей смещения, подключенных со своими шумами и помехами прямо к источнику сигнала, и б) большого количества доп. элементов для слежения - хотя, для его отбраковки с головой хватило бы и первого пункта.
    • Катана
      Куплю

      By Катана · Posted

      есть три подобранные пары 015ых по индуктивности - 5 т.р. пара .
    • Катана
      Радиолампы Tesla/Tungsram e88cc

      By Катана · Posted

      пересмотрел старый ценник на теслу и тунгсрам е88сс - 2500р.шт.
    • Ollleg
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Ollleg · Posted

    • Катана
      Радиолампы Mullard e88cc

      By Катана · Posted

      муллард е88сс - 22 т.р.пара  - выбыли . телефункен есс88 - 6 т.р.- лампа выбыла . сименс есс82- 4.5 т.р. - новая цена 3000р сименс есс83 - 4.5 т.р.- новая цена 3000р.  
    • Катана
      Радиолампы 6н23п-ев

      By Катана · Posted

      остатки ,нашел еще три пары ламп 6н23п-ев - 1500р.шт.
    • lilex
      Трансики пермаллой

      By lilex · Posted

      Есть 5ю4.739.001
    • lilex
      Трансики пермаллой

      By lilex · Posted

      Два трансика не знаю от чего. Габариты сопоставимы с киповскими. Немного повыше. 1-2  -  520mH, 3-4-5  -  2,5H
    • alex41697
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By alex41697 · Posted

      Может кто даст ссылку на пентодник на EF 55. Весь комп перетряхнул,но ссылка куда то исчезла блин. Раньше находил такую красивую схемку полностью на буржуинских лампах и деталюхах...
    • lilex
      Трансики пермаллой

      By lilex · Posted

      Уа4.739.015
    • lilex
      Трансики пермаллой

      By lilex · Posted

      Трансики от КИП. Любая пара 3000р. + пересыл. Уа4.739.011
    • Алекс
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Алекс · Posted

      Прокачать то он прокачает, только есть одно но, сечение у таких, двух катушечных трансов в стакане, мизерное всего 0.6кв.см. и 1200 витков в первичке слишком мало, от сидюка на НЧ моментально уйдёт в перегруз.  
    • Navi Gator
      Панели ламповые

      By Navi Gator · Posted

      Новые. * ПЛ8-1к, керамика + креп. кольцо, 20шт. по 300р. * ПЛ8-1п, фенопласт с кр. кольцом, 80шт. по 75р. * ПЛ8-2к, керамика с хомутом, 42шт. по 280р. * ПЛ8-3п, фенопласт /конус/, 120шт. по 50р.   * ПЛК9-э без экрана, в.п., 100шт. по 70р. * ПЛ9-2к-э70, 12шт. по 130р. * ПЛК9-д55, 13шт. по 80р. * ПЛК9-д31, 19шт. по 65р.   * ПЛК7-э46, с экраном, в.п., 7шт. по 65р. * ПЛК7-э55, с экраном, в.п., 70шт. по 80р. * ПЛ7-1к (ПЛК7-ф), в.п., 45шт. по 65р. * ПЛК7, без фланца, 19шт. по 35р. * ПЛ7-1п, фенопласт (для печатных плат), 14шт. по 20р.   * ПЛК-4-1 (ГМИ83, В1-0,1/30), 8шт. по 1000р. * ПЛК-7-1 (6С33С, ГУ29), 50шт. по 680р. * ПЛ3-2-10, локталь, стакан, 30шт. по 210р. * ПЛ3-2-14, локталь, 20шт. по 320р. * ПЛ3-2-16, локталь, 20шт. по 320р. * ПЛ3-1пд37 (6С41С…), карболит, 10шт. по 350р. * панельки для реле (под октальные лампы), японцы, Au, 30шт. по 170р.   (применяю в качестве монтажных)   Демонтаж: ** ПЛ8-1к, керамика с кр. кольцом, 2шт. по 250р. ** ПЛ8-1п, фенопласт (чёрн.), с кр. кольцом, 2шт. по 35р. ** ПЛ8-1п, карболит (коричн.), с кр. кольцом, 16шт. по 40р.   ** ПЛ8-2к, керамика с хомутом, 20шт. по 110р. ** ПЛ8-2к, керамика без хомута, 40шт. по 80р. ** ПЛ8-2п, карболит + хомут, 3шт. по 60р.   ** ПЛК9-д, 6шт. по 30р. ** ПЛК9-э, без экранов, 50шт. по 30р. ** ПЛ9-2к-э70, с экраном, 30шт. по 50р.   ** ПЛК7-д, без фланца, 4шт. по 25р.  ** ПЛК7-э, без экранов, 50шт. по 20р.   ** ПЛ3-2-17, локталь, стакан, 4шт/ 150р.    ** ПЛ26-1пд (ГУ72, ГМИ10...), 12шт. по 270р.     ** ПЛК-50мд, со стаканом, 4шт. по 430р. ** ПЛК-50мц, цанга, со стаканом, 4шт. по 480р. ** панель (6Р3С, ГУ50…), фенопласт, 3шт. по 90р. ** панель ТГИ2 400/16, 4шт. по 800р.      (аналог ПЛ1-2-2п)   Заказы от 500р. Предоплата, отправлю из Омска.
    • Agats
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Agats · Posted

      Неисповедимы пути Господни, что одному помогло, у второго фон...один заземляет шасси турнтэйбла на корректор, у второго фон...диву даешся, что надо шаманить с бубном и делать неправильные вещи. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...