Jump to content

Тернистый путь построения нового аналогового источника...

Normann

By Normann
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 778
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Наконец-то приехал второй транс. Прошло более полугода с этими "почтами". ))) Процесс идёт своим ходом. На следующей неделе постараюсь установить их в корректор и послушать результат. Ктр - 10:1, втор

Normann
Normann

Процесс идёт потихоньку. Ещё немного времени на косметику, смазку всего и буду устанавливать тонарм. Стол даже в 50гц варианте работает очень тихо. Ролик не слышен совсем, с стрекотание мотора мо

Normann
Normann

В общем вчера утяжелил тонарм. Пришлось отлить дополнительный груз противовеса и добавить 10гр в районе головки. Также ввёл дополнительное горизонтальное демпфирование. В итоге вертикальный резонанс о

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Снял Декка для регламента и чистки.

Вторая нуждается в мелком ремонте по возрасту, занимаюсь ей....

photo_2024-10-24_14-52-32.jpg

photo_2024-10-24_14-52-38.jpg

photo_2024-10-24_14-52-41.jpg

sova Local

sova

Posted
Posted

Чем разные Декки картриджи отличаются ?  Игла еле выступает, голова чуть не елозит по пластинке, так получается? 

Купил вертушку,  пришла со сломанным тонармом, такая голова стоит, если красный кружок-это на 33? Стерео или моно,  как узнать? 

 

ffs1.jpg

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
42 минуты назад, sova сказал:

Чем разные Декки картриджи отличаются ?  Игла еле выступает, голова чуть не елозит по пластинке, так получается? 

Купил вертушку,  пришла со сломанным тонармом, такая голова стоит, если красный кружок-это на 33? Стерео или моно,  как узнать? 

 

ffs1.jpg

Какая цифра спереди? Если треугольник, то с вероятностью 90% это FFSS mk1 33об. На 78 у них зелёный лого сверху. Игла выступает примерно на 0,5-0,7мм ниже дна (полюсных наконечников магнитной системы). Если сопротивление ~3K по каждому каналу, то это стерео голова, если меньше, то моно (вертикальных катушек нет). Это то, что я могу сказать не увидев головку. Для mk1 прижим 3-3,5гр.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

D - это выход моносигнала. Идеальная голова для того, чтобы слушать как стерео, так и моно без конвертации

 

d7HJu3rh.jpg

sova Local

sova

Posted
Posted

Спасибо завтра посмотрю . Интересная схема.

А зачем три катушки ? Вместо 2-х.

Замерять сопротивление можно тестером или лучше ЛСР метром ? 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
50 минут назад, sova сказал:

Спасибо завтра посмотрю . Интересная схема.

А зачем три катушки ? Вместо 2-х.

Замерять сопротивление можно тестером или лучше ЛСР метром ? 

Две вертикального смещения (поканальные) и одна горизонтального общая.

Обычым тестером без проблем. Там провод довольно толстый, особенно в мк1.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Вот так игла торчит из головки. Это уже другая моя Decca, SH4E. Она имеет уже на борту RC- фильтр, включённый параллельно горизонтальной катушке, для подавления ВЧ резонанса. Это самая топовая их голова на конец 60-х. Заточка эллипс, масса подвижки к кончику иглы менее 1мг, 20-20к (+-1дБ, серия Super - отобранные экземпляры), сопротивление поканальное примерно 4,9К, выход 4мВ.

Далее по годам уже заметна деградация головок, упрощение и удешевление. Данные головы слишком дороги в производстве и сложны. Цена на то время - 29 фунтов, сопоставимо со стоимостью серьёзных АС, например Decca/Kelly.

Вчера её подремонтировал, пока сохнет...

Screenshot_2024-10-25-11-00-38-627_com.miui.gallery.jpg

IMG_20241025_110920.jpg

IMG_20241025_110849.jpg

  • Like (+1) 7
sova Local

sova

Posted
Posted
13 часов назад, Normann сказал:

Вот так игла торчит из головки. Это уже другая моя Decca, SH4E.

Screenshot_2024-10-25-11-00-38-627_com.miui.gallery.jpg

 

 

А чем так фото делали -микроскоп ? 

sova Local

sova

Posted
Posted

Промерял обмотки -по 3200 Ом. Буква D п таблице это Мк1.  Надо тонарм ффсс ремонтировать.

20241026_183325.jpg

20241026_183255.jpg

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

У меня были разные тонармы Decca (Mk1, Mk1 Super, Professional). Пробовал запускать на них головы 1, 2,4. Звучание далеко от идеала. Звучит, но не так, как хотелось бы, не сбалансированно. Одноопорник International (на 1/2") с демпфированием не пробовал. Может быть он лучше подходит...

Нагрузку в корректоре рекомендую увеличить до 100...700К. С 50К (по паспорту) звучание тупое и медленное в нижнем регистре, нет свободы, полёта и энергетики. Всё же головы высокоомные и нагрузка нужна повыше.

Несколько топиков по Декка есть на ЛенкоХэвен. В основном пустая вода и восторги, но Стефан из Швеции (друг Питера Форшеля) говорит умные мысли и я с ним полностью согласен. Грузит свою мк4 на 1МОм.

  • Like (+1) 2
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
26 минут назад, sova сказал:

Промерял обмотки -по 3200 Ом. Буква D п таблице это Мк1.  Надо тонарм ффсс ремонтировать.

20241026_183325.jpg

20241026_183255.jpg

Судя по картинкам коррозия не пощадила. Лишь бы ржавчина внутри и мусор не помешали. Можно аккуратно вскрыть и почистить. Заодно в микроскоп иглу глянуть, раз уж есть желание запустить.

sova Local

sova

Posted
Posted
9 минут назад, Normann сказал:

Судя по картинкам коррозия не пощадила. Лишь бы ржавчина внутри и мусор не помешали. Можно аккуратно вскрыть и почистить. Заодно в микроскоп иглу глянуть, раз уж есть желание запустить.

Да коррозия видна. Как вскрыть, вижу 2 винта с торца от контактов ? 

Программу лупа нашел,  помогает,  спасибо!

Picture_20241026071747.jpg

Picture_20241026071532.jpg

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
17 минут назад, Normann сказал:

У меня были разные тонармы Decca (Mk1, Mk1 Super, Professional). Пробовал запускать на них головы 1, 2,4. Звучание далеко от идеала. Звучит, но не так, как хотелось бы, не сбалансированно.

С какими тонармами лучше ? Грей 106- 108 тяжеловат ? Слушал 106 мельком, очень понравился , сравнивал ту же голову (БСР англ пьезо )на другом.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, sova сказал:

Да коррозия видна. Как вскрыть, вижу 2 винта с торца от контактов ? 

Программу лупа нашел,  помогает,  спасибо!

Picture_20241026071747.jpg

Picture_20241026071532.jpg

Полюсы магнита грязные, нужно чистить. Магнитные частицы удаляются хорошо скотчем малярным. Вскрывается пластик (нижняя накладка) аккуратно канцелярским ножом. Проклеено по периметру чем то типа нашего БФ. Винты нужны для крепления кожуха в телу. Откручивать их нужно, если требуется снять его полностью.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, sova сказал:

С какими тонармами лучше ? Грей 106- 108 тяжеловат ? Слушал 106 мельком, очень понравился , сравнивал ту же голову (БСР англ пьезо )на другом.

Тяжёлые тонармы не годятся совсем. Наоборот нужны средне-лёгкие. Проблема в гибкости подвижки. Горизонтальная гибкость в 5 раз выше вертикальной, соответственно имеем две резонансных частоты. Подобрать эффективную массу очень не просто. Для начала посоветую запустить с родным тонармом без переделок и послушать. Если зацепит и захочется реализовать потенциал, то можно тогда и в дебри погружаться...

 

sova Local

sova

Posted
Posted
6 минут назад, Normann сказал:

Тяжёлые тонармы не годятся совсем. Наоборот нужны средне-лёгкие. Проблема в гибкости подвижки. Горизонтальная гибкость в 5 раз выше вертикальной, соответственно имеем две резонансных частоты. Подобрать эффективную массу очень не просто. Для начала посоветую запустить с родным тонармом без переделок и послушать. Если зацепит и захочется реализовать потенциал, то можно тогда и в дебри погружаться...

 

Понял Благодарю 

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Полюсы магнита грязные, нужно чистить. Магнитные частицы удаляются хорошо скотчем малярным. Вскрывается пластик (нижняя накладка) аккуратно канцелярским ножом. Проклеено по периметру чем то типа нашего БФ. 

Накладка частью проходит под  струной,  как быть?   Или там отдельный квадрат над отверстием катушки такого же красного  цвета? 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
21 минуту назад, sova сказал:

Накладка частью проходит под  струной,  как быть?   Или там отдельный квадрат над отверстием катушки такого же красного  цвета? 

Нитка снимается легко, если нужно. Это петля. Чаще всего накладка ломается по центру, пластик хрупкий от возраста. Если стоит задача сохранить полную аутентичность, то петлю нужно снять тонкой иглой с кантилевера, но не отпускать, так как она скручена изначально для правильного натяжения.Второй вариант - снять верхнюю крышку для чистки, но не снимать нижнюю. Доступ будет с двух сторон.

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Кто-то пробовал использовать паронит в качестве прокладок под динамики, опоры тонармов, под винты крепления двигателей, панелек, трансформаторов? Интересуют его звуковые качества при применении как виброизолятор и уплотнитель.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Паронит - это много асбеста и немного резины. Новый - вроде как из кевлара с резиной. В этом смысле вибропоры бывают, но то что видел было для тяжелого.

 

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Да, состав я представляю. Есть у меня пара листов разной толщины. Поэкспериментирую для начала в виде подкладок под ножки оборудования. Думаю, что изменения в характере звучания дадут информацию для анализа. 

В первую очередь он интересен как материал прокладок для динамиков. Так как раз требуется относительная жёсткость после усадки и заполнение неровностей прилегающих поверхностей. На данный момент использую 1мм плотный картон.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Если вы действительно сами прочитали, - внимательно и вдумчиво, - предлагаемые книги, то заметили бы, что сравнения материалов там нет. Лично мне было полезно найти на сайте подтверждение рекомендации, данной когда-то А.М.Лихницким, использовать тонкостенную стальную трубку. Жаль, ребята не проверили, что получится, если такую трубку обжать термоусадкой, как советовал АМЛ.
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      52. Радиаторы 8 шт. Для усилителя Худа пойдут. Размер 10*12*4,5 см. Под ТО-3. 1200 ру б. за 8 шт.  Транзисторы отдельно- КТ, 2Т 802,803 по 150 руб. КТ,2Т 902,903 по 50 руб.     
    • Илья Александрович
      Где находится оверхенг?

      By Илья Александрович · Posted

      Сейчас поворотные тонармы чаще не производятся фирмой производящей проигрыватель, их производят другие фирмы и поставить поворотный тонарм можно практически на любой стол, любой человек может наладить производство проигрывателей с поворотным тонармом, закупив некоторые детали у китайцев и т.д. в то время как проигрыватель с тангенциальным тонармом устройство более сложное и тесно связано с корпусом, возьмем к примеру Sony PS-x555, Pioneer PL-L5(1000), Yamaha PX-3. Все-же пик развития виниловых проигрывателей это конец 70-х начало 80-х, в то время компании тратились на создание сложных аппаратов, разрабатывали электронику управления, сейчас же делают как можно проще но что бы побольше срубить бабла и все, никто не будет ничего нового ни изобретать ни повторять сложных устройств прежних лет, это уже не актуально. Из современных тангенциальный на воздухе делают, который можно на разные столы ставить, но он явно не для бюджетных конструкций и к нему нужен компрессор, что может отталкивать часть потенциальных клиентов из-за определенной сложности, либо он должен быть безшумный либо находиться в другой комнате, слушал когда тут же стоит где проигрыватель, хоть и тихо но зудит, не нравица. 
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      Проданы- 1, 11, 21, 28, 31, 29. 51. Шасси с октальными панелями 12 шт. 600 руб. Не понравились- тугие очень.   
    • Dalver
      Конденсаторы и звук

      By Dalver · Posted

      Да, в стекле, стучишь по ним - звук непривычный такой :)  Промерить надо, может пригодятся и правда в коррекцию.  Сергей, спасибо за наводку! 
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      9. Такая вот коробка. 6Н3П-Е, 22 шт., Рефлектор, 79 г.в. 120 руб/шт. 6Н3П, 11 шт., Винница, 73 г.в., 50 руб/шт.  6Ф4П, 9 шт., Винница, 78 г.в., 60 руб/шт. 6Н1П, 41 шт., Восход, 81 г.в. 50 руб/шт.   
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      8. 6П14П-ЕВ. 750 руб/шт. Количество, год выпуска, анодный ток/ крутизна на фото. Россыпью ещё 16 шт. 70-80е годы.   
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      7. 6С2С 1 шт. Параметры на фото. У второй оборван накал, пропайка не помогла. 500 руб.  
    • mmelomann
      Где находится оверхенг?

      By mmelomann · Posted

      на них проще заработать, это не высоко технологичное устройство...
    • S.Laptev
      Где находится оверхенг?

      By S.Laptev · Posted

      Продольное тело тонарма называется армтюб, трубка тонарма по простому, её за последние 60 лет из чего только не делали. С инженерной точки зрения не было бы там так интересно, если бы предварительно почитали Дегрелла, Шумову с Апполоновой. Мне зачем пристально читать, это всё 30 лет уже навязчиво втирают нам, а вам всё в новинку, конечно. Постоянно сравнивает, а к продаже предлагает поворотные, как так? Искажений совсем нет, вам ни капельки не смешно?
    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Ключевое слово подчёркнуто. :) Я-то - вдумчиво читаю.
    • S.Laptev
      Где находится оверхенг?

      By S.Laptev · Posted

      А я ничего не нашел, причём в отличии от вас, я всё пролистал, включая про приводы материал и про антискейтинг, посмеялся, очередное лечение из мурзилок.
    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Отвечу так: Я готовлюсь менять материал, из которого сделано продольное тело моего тангенциального тонарма, поэтому с большим интересом читаю, какие материалы были испробованы, к чему каждый материал привёл. Кроме того, там есть внешние ссылки на полезные статьи. С инженерной точки зрения - всё интересно.   PS Кстати! Автор постоянно сравнивает поворотные и тангенциальные тонармы, и постоянно оказывается, что у тангенциального тонарма обсуждаемых искажений или совсем нет или они меньше, чем у поворотного к каждом конкретном случае.
    • S.Laptev
      Где находится оверхенг?

      By S.Laptev · Posted

      А что так понравилось вам в блоге производителя самых обычных поворотных тонармов, ценой от от двух до пяти килотугриков европейских. Там ни слова не сказано про тангенциональные, абсолютно нет ничего нового, чего бы мы не знали ранее, одна навязчивая реклама.
    • Russ3000
      Где находится оверхенг?

      By Russ3000 · Posted

      Согласен, изучение чужого опыта позволит не наступать на грабли повторно, толково написано и технически грамотно сделаны эксперименты, а вот выводы, но после изучения выводы можно сделать и свои.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103k
×
×
  • Create New...