Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

Маловат, конечно, дрищЪ какой-то, но там и места разбежаться особо нет, компоновкаС :( Может тор или пакет пластин больше? Еще вариант - внешний БП. Прав Станислав - убогое творение :smile-60:Главное, не поленились, написали "Аудиофил компонент" еще, чтобы сомнений не было, нам до такого еще расти и расти  :))))))))

image.png.585f2de26f68973a182232eafa2b893a.png

Лампы родные ещё, менять надо, выпаивать и снова впаивать другие, или панельки поставить, но лампы не влезут туда, беда.

Из-за них и сдохло, вентиляторы грязные, стояли может быть, перегрелось и всё. Трансы просто малы.

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Лампы родные ещё, менять надо, выпаивать и снова впаивать другие, или панельки поставить, но лампы не влезут туда, беда.

Из-за них и сдохло, вентиляторы грязные, стояли может быть, перегрелось и всё. Трансы просто малы.

Панельки однозначно , без них по мне дичь . Выходные трансформаторы , уже писали выше, для такой мощности вполне оптимальны , учитывая , что это РР трансформаторы , но какое там железо , какую индуктивность обеспечивает выживший транс-р?   Вообще, я бы поставил советские ТВЗ1-6 , 6П3С  - в тетроде , ООС , результат был бы по мощности те же 12-16 вт , а по звуку , думаю , реально лучше , но если убрать всё остальное....

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/3152-remont-gibridnogo-usilitelya-amc-3030.html

Клепают до сих пор... (герои ..) :https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/amc/amc_cvt3030mkiise.html?ysclid=lorvsge6s9197984250

  • Cool (+1) 1
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Клепают до сих пор... 

Не уверен что ещё производят, но в продаже есть, сей факт я уже отмечал. Кстати, мне он обойдётся на полтора десятка тысяч дешевле. Если кому надо, обращайтесь.:smile-03: Но за эти деньги лучше взять пару каких-нибудь Cayin-ов. Или жене сапоги.:smile-11:

Posted
8 часов назад, gu-48 сказал:

Диаметр штатной первички 0,18мм по лаку примерно!!

В наличии провод 0,2мм по меди. Мало наверно.

 

 

Для мощности 20-30Вт провод диаметром около 0,23-0,25мм нужен, но в это железо не влезет кмк, если только добавлять пластин в набор пересчитывать число витков, но это будут уже совсем другие трансформаторы.

Posted
9 часов назад, S.Laptev сказал:

Лампы родные ещё,

Не а,это фото не мое с интернета. 
Со слов хозяина,предвариловка транзисторная выкинута,изготовлена плата под Лампы( классика). Установлены панельки. 
Вся беда в том лампы работают с фиксированным смещением,а оперативного контроля тока нету!!!

Регулировка смещения есть,находиться где-то на плате. Для этого надобно снять крышку верхнюю.

На заводе подобранные лампы впаивают,регулируют и вперёд к покупателю.  
Погиб выходник от чрезмерного тока при замене ламп( проконтролировать то ни как).

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

Панельки однозначно , без них по мне дичь . Выходные трансформаторы , уже писали выше, для такой мощности вполне оптимальны , учитывая , что это РР трансформаторы , но какое там железо , какую индуктивность обеспечивает выживший транс-р?   Вообще, я бы поставил советские ТВЗ1-6 , 6П3С  - в тетроде , ООС , результат был бы по мощности те же 12-16 вт , а по звуку , думаю , реально лучше , но если убрать всё остальное....

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/3152-remont-gibridnogo-usilitelya-amc-3030.html

Клепают до сих пор... (герои ..) :https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/amc/amc_cvt3030mkiise.html?ysclid=lorvsge6s9197984250

Но изначально мощность была 2 х 30 ватт, усь ультралинейный, гений Хафлера, железо хорошее, китайское, померить надо было выживший перед размоткой.....

Усилитель гибридный, на транзисторах, корректор вообще на микросхеме, смысла его переделывать нет. И это уже не ремонт, а глубокий абгрейд, другие деньги, в разы больше его остаточной стоимости.

Лучше будет на ТВЗ и наших 6П3 и после наших шпецыалистов? Никогда.

Posted
4 minutes ago, S.Laptev said:

после наших шпецыалистов

Ничего личного, Вы себя за какого держите - за нашего или за ихнего? Просто интересно.

  • Like (+1) 1
Posted

Я за настоящих специалистов, это как в Часах, настоящие часовые учились, работали в цехе на потоке , а на "точках" работали часто ковыряльщики, приёмщиками. Так и тут. 

Posted

Лампы там в панельки невозможно поставить, предвариловка и драйвер на транзисторах чистая дрянь. Стас прав - выбрасывать вплоть до корпуса. В порядке бреда - вытащить лампы на вернюю крышку заменив пред и драйвер на ламповые. Тогда унутрь можно трансы побольше поставить.

Posted
1 час назад, gu-48 сказал:


Со слов хозяина,предвариловка транзисторная выкинута,изготовлена плата под Лампы( классика). Установлены панельки. 
 

6 часов назад, Михаил SM сказал:

 но если убрать всё остальное....

https://datagor.ru/amplifiers/tubes/3152-remont-gibridnogo-usilitelya-amc-3030.html

 

Так всё же уже, перделка осуществлена.

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Так всё же уже, перделка осуществлена.

Ну и славно! Я постеснялся посоветовать лампы заменить. Кстати, подстройка тока там такая, что чёрт ногу сломит, когда чинил такой, нашёл в инете рекомендации что крутить.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Ничего личного, Вы себя за какого держите - за нашего или за ихнего? Просто интересно.

""ко мне попадает не впервые, два года назад производил замену ламп. Сейчас в нем имеются следующие поломки: выгорела плата правого канала, хрустят все переключатели

Ремонт начал с регуляторов и переключателей, все они оказались разборными, очистил золоченые контакты от налета спиртом и готово!

Во входном каскаде использовал ECC85 недорогая и заменяется 6Н1П. Большого КУ нам не надо

1588145906_schematic_amc2030_2020-04-29_10-25-18.jpg

 

появился фон 50 Гц   

впаял резистор на 47 Ом 7 Ватт, и добавил конденсатор 220 мкф на выходе с БП. Фон из колонок ушел полностью.
 

не влезают EL34 Вместо EL34 заказал 6V6GT

всё зашуршало и запело осталось дождаться 6V6GT!!!

сразу заметны улучшения по качеству звука, пропали искажения на маленькой громкости""

____________________________________________________

Два года лампам, два года прошло, всё сгорело и зашуршало.

Разборными оказались, надо же. Спиртом!

Большого КУ не надо!!! Не надо и всё...  

Фона не было до того, он появился....   а чутьё стало как у оконечника!

Видос есть. Звуки прилагаются! Ставьте лайки, заказывайте платы:smile-03:

Posted

Оформил в таблицу схему намотки.

Обратите внимание на разброс кол-во вит. вторички в секциях!( вторички все подписаны)

По первички тоже разброс по секциям, ну это то ладно( округлил).

image.jpg

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Спасибо за уточнения - да, я кое-где ступил, теперь понятнее. Насчет заводских трансов-регуляторов: вообще, если взять Саутер 9335 с буковкой z (и не нагружать его по вторичке), то он обычно оказывается предпочтительнее резистора - но, видимо, в ваше случае не срослось. Если решитесь вернуться к теме, на этом форуме есть люди с богатым и подтвержденным опытом мотания более качественных регуляторов: рискну утверждать, что потенциал у таких решений все-таки выше - возможно, вам просто не повезло, звезды не так легли. Остались лишь нюансы по выбору активной элементной базы, но это, в конце концов, вопрос индивидуальных предпочтений, принципиальным не является. Робко намекнул бы только насчет попробовать альтернативный прямонакальный кенотрон в преде - если не РГН, то хотя бы тот же Аz12, что и в оконечном, или даже лучше UU какой-нибудь - уверен, замена будет слышна в "гативную" сторону. А в оконечном вместо МХР предложил бы попробовать при возможности хотя бы МР41 (лучше "глоуб", коссор делал неплохие), Мл4 или Ас/Р - цоколевки совпадают, перепаивать ничего не надо, они более-менее впадут в режим и так; в их сочетании с 20-й Тангой диапазон частот пострадать не должен. В целом же тракт зачетный, приятно позавидовать. А акустика? 
    • Безотносительно схемы. Всё, что не имеет защиты - крайне сомнительно. В реалиях - всегда настает момент. Это из опыта ремонта и сопровождения серийных изделий, не всегда "своих". Еще и луддиты бывают и любопытные, которые рельс в пилу. И это - главное. Это же не сотнями, да 24*7. Как говорил ... - остатки после подбора деталей можно продавать конкурентам... Зачем копировать схемотехнику кремния - отдельный вопрос. Особенно интегральную. Где элементы не просто "одинаковые", но еще и одной температуры... с частотами на порядки выше. Кстати ламповая в транзисторных - нисколько не лучше. При достаточной простоте серийных усилителей Н.Пасса, обратите внимание на количество транзисторов. (Почему Пасс? Информации больше и взаимодействует с "простыми смертными", не смотря на явный талант и успех) 
    • В схеме усилителя грубая ошибка. При входе в ограничение ток транзистора VT7 ограничен только резистором R17. VT7 вынесет, R10, R17 выгорят. И коррекция хреновато выполнена. C6 C8 открытые ворота для помехи из цепей питания, C9 выводит из под петли ООС выходной каскад. Как следствие медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. Неземое "наслаждение".
    • Возможно твз "кривой", пииведенка обмоток относительно центра отличается, из-за этого такая картина, по крайней мере у меря однажды такое явление наблюдалось, либо с ФИ беда какая-то, попробуйте парафазный ФИ
    • Покажите начало ограничения, там симметричный сигнал?
    • Без выходных ламп как выглядит? Похоже на ток сетки.
    • Михаил, доброго дня! Благодарю за проявленный интерес. Вопросов действительно много, постараюсь в нескольких сообщениях подробно на все ответить. Если что упущу, обязательно дополню позже. За свою практику делал два подхода к трансформаторным РГ. Первый был давно в конце "нулевых" на Саутер. Второй лет десять спустя на Silk. Оба неудачные. Понимаю, что здесь дело только в моей конкретной реализации. Сам я, к своему стыду, не научился в свое время изготовлению моточных изделий, поэтому вынужден использовать фабричные изделия. А здесь выбор не так велик и качество не всегда оправдывает ожидания. Судя по номиналу потенциометра 10 кОм вопрос касался этой части схемы:   Этот вход "вспомогательный", т.с. без претензий). Танго FT-1001 - внешнее устройство, оптимизированное на работу с сопротивлением источника 150 Ом. Допустима работа с источниками 150-1 кОм. Фото из сети, для примера:   РГ в данном устройстве скорее бонус, главный профит заключается в изолирующих трансформаторах и дополнительном третьем нулевом проводе, что превращает в принципе ущербное двухпроводное RCA соединение компонентов в трехпроводное (XLR) и, как Вы сказали, делает провода не звучащими). Главный вход предусилителя с РГ 50 кОм, потенциометр - Alps RK50:     Здесь при выходном сопротивлении DAC (выходной каскад DAC КП на е188сс) на балансном выходе 400 Ом, входное сопротивление предусилителя составляет 12,5 кОм. В ФК (схему пока не публиковал) нагрузка 600 Ом на вторичке выходного трансформатора, поэтому выходной каскад корректора видит нагрузку 600 // 12,5 кОм.  
    • Я сейчас оскорблю религиозные чувства верующих -  Обычный народный КТ818 будет работать еще лучше.
    • Не знаю как повернуть фото.
    • Пож. поделитесь информацией в чем причина, на Ваш взгляд. Нередко читал на DAстерео, как транс мотается-мотается, да бескаркасный, да супер-проводом и т.д. и т.п., а потом пользователь измеряет осциллографом, а там бац, и выбросы по верхам на меандре. Собрал ФиРН по такой схеме. Левая половинка все нормально, на аноде 28В RMS. Зато правая половинка неважно - сигнал на Rк без искажений, а на выходе Rа без искажений только 15В. Дальше наблюдаю вот такой синус. Вопрос, почему это происходит и главное как с этим бороться.    
    • C учетом высокого вторичного напряжения и, соответственно, высокого сопротивления обмотки трансформатора, при указанных параметрах фильтра, переходный процесс заканчивается примерно через 12 секунд. Апериодический, без выброса.
    • Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Есть несколько штук в закромах.
    • Три пары, с закрытыми анодами...
    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...