Jump to content

Recommended Posts

Posted

Приветствую всех. Попросили меня перемотать выходник двухтактный под EL34 от усилка AMC cvt 3030a. 
Диагноз при поступлении -повалил дымок с него. После замера сопротивления первички( сравнивал с исправным) сопротивление секции первички в три раза меньше чем у исправного. Бум вскрывать!

A130312B-92A0-4CC3-953D-0EED5D6CFDFE.jpeg

Posted

 А кто ж его знает!                              Железо EI86 толщина набора 28мм. 
И того имеем 7,8см.кв. Намотка без центральной перегородки,на катушке два мм свободного места. 

Posted

Секция вторички  сверху:считаем витки,сматываем,зарисовываем направление намотки.

image.jpg

Posted

Слои изолированы похожим на скотч.

Эта дрянь намертво прилипла к проводу,пришлось «резать» не дожидаясь перитониту.

Posted
5 часов назад, gu-48 сказал:

Слои изолированы похожим на скотч.

Эта дрянь намертво прилипла к проводу,пришлось «резать» не дожидаясь перитониту.

Весь ужос и прикол в том , что когда горит один выходной трансформатор , мотать придется всё-ровно -два.   Пары не будет ( с несгоревшим) , не единожды народ пытался и каждый раз каналы звучали сильно по разному.  Если удастся , восстановить схему намотки , сердечники одинаковые конечно , и мотать два новых .

А если для себя , выкинуть , имзо, это американское  аудиотворение (трансы ) и подыскать более продвинутые .

  • Like (+1) 1
Posted

Это абсолютно отвратный усилитель. Выкидывать там надо всё, включая корпус. Удивительно, но эта дрянь до сих пор продаётся. 

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Весь ужос и прикол в том , что когда горит один выходной трансформатор , мотать придется всё-ровно -два.   Пары не будет ( с несгоревшим) , не единожды народ пытался и каждый раз каналы звучали сильно по разному.  Если удастся , восстановить схему намотки , сердечники одинаковые конечно , и мотать два новых .

А если для себя , выкинуть , имзо, это американское  аудиотворение (трансы ) и подыскать более продвинутые .

Тоже хотел написать, да постеснялся, слишом много меня тут, обязательно надо и второй перемотать, как и динамики, сожгут, оба в перемотку.

Posted
15 часов назад, gu-48 сказал:

А вот и витковое. 

image.jpg

Показательно то, что межвитковое замыкание произошло внутри объёма обмотки. Следовательно, экономия меди привела к перегреву внутренних её слоев. Повод задуматься любителям горячих трансформатором. 

  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Намотан он действительно плохо. Если для себя делать - вторичку хотя бы между половинами первички запихнуть (сейчас набегут с криками про разное сопротивление половин, но по моему опыту это меньшее зло). Ещё лучше - на торах. А если не себе - намотал как было и отдал:smile-50:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Повод задуматься любителям горячих трансформатором. 

А разве кто-то ратовал за горячий ТВЗ? К выходному трансформатору предъявляются несколько другие требования.:smile-11:

Posted

Деградант из кровавых 90-х, американо-наглийская поделка из тайвано-китая, лампы впаяны в плату, обдуваются комп. вентиляторами, с двух ЕЛ34 - 14 ватт, как у Вильямсона... перемотать, опять сгорит, горе мастера там уже много раз побывали, факт.

Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

А разве кто-то ратовал за горячий ТВЗ? К выходному трансформатору предъявляются несколько другие требования.:smile-11:

Расчёт плотности тока в проводе везде одинаков. 

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, S.Laptev сказал:

Деградант из кровавых 90-х

Теперь и с ЦАПом. И всего-то менее чем за 200к₽!

Спойлер

ПОКУПКА.png

 

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Намотан он действительно плохо. Если для себя делать - вторичку хотя бы между половинами первички запихнуть (сейчас набегут с криками про разное сопротивление половин, но по моему опыту это меньшее зло). Ещё лучше - на торах. А если не себе - намотал как было и отдал:smile-50:

Хотя присмотрелся получше - секционирование там таки есть. Уже лучше. Придушить ток ВК видимо придется для долголетия трансформатора.

Posted

Секционирование там есть.Я его весь размотал и витки считал. Намотан он послойно. Схему чуть позже выложу. 
Как выше написали:перематывать буду оба. На каркас добавлю перегородку центральную. 
Меня смущает:не маловат он (7,8см.кВ.) для пушпула на EL34?

Posted

Маловат, конечно, дрищЪ какой-то, но там и места разбежаться особо нет, компоновкаС :( Может тор или пакет пластин больше? Еще вариант - внешний БП. Прав Станислав - убогое творение :smile-60:Главное, не поленились, написали "Аудиофил компонент" еще, чтобы сомнений не было, нам до такого еще расти и расти  :))))))))

image.png.585f2de26f68973a182232eafa2b893a.png

  • Круто (+1) 1
Posted

Может докупить ещё железа EI86 и увеличить набор до 5см?

Для этого места хватит.

 

 

Posted
9 минут назад, gu-48 сказал:

Может докупить ещё железа EI86 и увеличить набор до 5см?

Как вариант, годится, но каркасы катушек придётся делать другие, что тоже, время и труд. Проще, наверное, найти готовое впихуемое.

Posted

Диаметр штатной первички 0,18мм по лаку примерно!!

В наличии провод 0,2мм по меди. Мало наверно.

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
    • ясно спасибо! 
    • С4 на каждый канал свой, С7 - можно один на оба, если элдр один. Да и необходимость С7 под вопросом, там элдр должен обеспечивать достаточное сглаживание пульсаций. А конденсаторы С4 здесь для развязки каскадов между собой, иначе возможен возбуд. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...