Jump to content

Recommended Posts

Posted
22 часа назад, Михаил SM сказал:

По системе ув. Айсберга.    Было бы интересно узнать концепцию согласования ваших АС с оконечным усилением , концепция аудиосистемы в цело и согласование усиления с источником звука . 

вся концепция согласования с АС умещается в стремлении построить усилитель с минимально возможным внутренним сопротивлением для работы с любой возможной  АС. Концепция системы - получить правильный звук правильными техническими решениями, без волшебных деталей. 

  • Like (+1) 2
Posted
28 минут назад, Айсберг сказал:

Потребление каждого канала около 600Вт.

Плохо верится.

Одна 13Е1 это 33Вт накала и 90 в аноде. Итого на 4 шт. = 480Вт. 

А ещё 2 каскада, а стабилизаторы всего и вся....

У меня примерно столько общее потребление, при рассеивании на выходной лампе около 250Вт и это без стабилизации (правда выпрямление на лампах).

Posted

  Айсберг!  Вы писали: - и с удовольствием, Юрий Анатольевича считаю автором концепции (УПТ, токовые лампы, требования к питанию и др.), схема разработана Алексеем Шалиным, его же работы - все моточные.

------------------

Я к тому что Макаров всегда показывал схемы своих усилителей.

Считаю что хорошо было бы, если бы Вы тоже дали  схему этого усилителя.

   За моточные конечно нужно  лично Алексея  просить.

  • Thanks (+1) 1
Posted
12 минут назад, Кружка сказал:

Плохо верится.

Одна 13Е1 это 33Вт накала и 90 в аноде. Итого на 4 шт. = 480Вт. 

А ещё 2 каскада, а стабилизаторы всего и вся....

У меня примерно столько общее потребление, при рассеивании на выходной лампе около 250Вт и это без стабилизации (правда выпрямление на лампах).

я так же прикидывал, плюс  стаб 3-го каскада около 60Вт., стабы накалов 13Е1 менее 10 Вт. каждый , первые каскады  -скучно считать - еще 30Вт. скажем. Мне кажется, несущественно.

Posted

Это конечно не принципиально, но если скажем посмотреть нагрузку на стабилизаторе, думаю окажется ощутимо больше.

Posted
14 минут назад, ДимДимыч сказал:

  Айсберг!  Вы писали: - и с удовольствием, Юрий Анатольевича считаю автором концепции (УПТ, токовые лампы, требования к питанию и др.), схема разработана Алексеем Шалиным, его же работы - все моточные.

------------------

Я к тому что Макаров всегда показывал схемы своих усилителей.

Считаю что хорошо было бы если Вы дали  схему этого усилителя.

   За моточные конечно нужно  лично Алексея  просить.

Так схема классическая, без каких-либо оригинальных схемных решений. Все совершенно стандартно: автоматическое смещение, лампы с резисторами в нагрузке, гальваническая связь каскадов, смещение стабилитронами.  Цепочки стабилитронов в Ua. первых двух каскадов.   Отмечу улучшенное питание с применением хорошо известных решений: РТ, раздельные трансформаторы, LC фильтры, везде диоды Шоттки, стабилизаторы всех питаний, немалые емкости.

Примененные E55l и ED8000 еще можно раздобыть, а вот 13Е1 в нужном количестве проблематичны, поэтому повторить Айсберг едва ли получится. По моему мнению, отличный усилитель можно сделать и на других лампах, главное следовать концепции многократно изложенной ЮАМ.

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 часов назад, Айсберг сказал:

Пропилен с напылением, без какого-либо масла. Фирма  GE, Италия  предназначены для преобразователей через постоянный ток (DC Link), ничего аудиофильского. Банки не аЛЛюминиевые, а алюминиевые.

P1010045.JPG

DSC_0607.JPG

Аллюминий с двумя Л это меньшее из зол, а вот пропилен да еще напыление вот это уже зло. Хотя понять многих можно, набрать такие ёмкости бумаго маслом очень габаритно и дорого.

Posted

Акцент всё же я делаю не на качестве, минеральности или вовсе без  масла в случае с пропиленом. Повторюсь- в данных типах пропиленовых его качество важно только для отвода тепла, что бы долго и счастливо работал)). А вот в бумагомаслянных, маслонаполненных качество масла играет самую важную роль для звука.

Posted
7 часов назад, Денис сказал:

Акцент всё же я делаю не на качестве, минеральности или вовсе без  масла в случае с пропиленом. Повторюсь- в данных типах пропиленовых его качество важно только для отвода тепла, что бы долго и счастливо работал)). А вот в бумагомаслянных, маслонаполненных качество масла играет самую важную роль для звука.

параметры бумажных и пленочных конденсаторов замерил Е.Карпов 

https://next-tube.com/articles/cap/cap.pdf . Мой личный опыт субъективного сравнения лишний раз и однозначно подтверждает его рекомендацию использовать пленочные (ФТ, п-пропиленовые - наилучшие), а не бумажные, бумаго-масляНые конденсаторы.  Но о конденсаторах - не по теме этой ветки, предлагаю не углубляться здесь. 

Posted
17 часов назад, Айсберг сказал:

Так схема классическая, без каких-либо оригинальных схемных решений. Все совершенно стандартно: автоматическое смещение, лампы с резисторами в нагрузке, гальваническая связь каскадов, смещение стабилитронами.  Цепочки стабилитронов в Ua. первых двух каскадов.   Отмечу улучшенное питание с применением хорошо известных решений: РТ, раздельные трансформаторы, LC фильтры, везде диоды Шоттки, стабилизаторы всех питаний, немалые емкости.

Примененные E55l и ED8000 еще можно раздобыть, а вот 13Е1 в нужном количестве проблематичны, поэтому повторить Айсберг едва ли получится. По моему мнению, отличный усилитель можно сделать и на других лампах, главное следовать концепции многократно изложенной ЮАМ.

 

В  аудио , если в детской аналогии с авиацией , есть истребители ( короткий тракт с АС на ШП) и есть бомбардировщики ... . У  каждого класса , как известно, свои специфические возможности.   Концепция ( тяжелая по всем критериям ...)  ув. ЮАМ  заслуживает внимания , как аудиоконцепт , заточенный на схватывание всей динамической  сердцевины звука в  максимально широком диапазоне рабочих частот , особенно касаемо регистра НЧ . Под этот ""аудиобомбардировщик"" нужно, конечно, и соответстующие АС , способные работать адекватно в инфразоне НЧ ( 16- 32 гц) , имеющие запас чувствительности , желательно не ниже 97 дб с одного ватта в стандпртной комнате 18 м2 .   Уважение к ЮМ вызывает то, что он подробно и настойчиво объясняет суть своих аудиопостроений , которые можно применять уже в других аудиоконцептах , к примеру -в коротких т.н. трактах , где схватывание макро и микродинамической реалии звука несколько иные , но УПТ , дающий сильную фору выходному каскаду , внутренний вирт. гридлик минимального значения (Rвых. драйвера) , отсутствие потерь в переходных конденсаторах или трансформаторах .   

Для меня , к примеру,  откровение ЮМ касаемо роли послецапового согл. транса ,  имело сильные последствия к пересмотру концепции построения уже своих ДАКов , где я эти трансформаторы неприемлю в принципе , как элемента , разрушающего сердцевину динамической структуры звука . После цапа -резистор мин. значения и чистоламповый УПТ -буфер , с Аудионотовскими даками уже трудно будет спутать .    

9 часов назад, Денис сказал:

Акцент всё же я делаю не на качестве, минеральности или вовсе без  масла в случае с пропиленом. Повторюсь- в данных типах пропиленовых его качество важно только для отвода тепла, что бы долго и счастливо работал)). А вот в бумагомаслянных, маслонаполненных качество масла играет самую важную роль для звука.

Любой т.н. полипропиленовый кондэнсатор , по моему практическому опыту, для систем высокого уровня , где ценятся живые тембры и микродинамика , в принципе , имхо, непригодны или в ограниченном количестве ; по бедности или безисходности , сунуть Облигато или К75 .... .  Но уже обычный бумагомаслянный МБГВ , СМ-5 или Bosch , Сименс - выводят звук принципиально  на другой уровень разрешения тембров .  Полипропилен -  ""серый"" звук , замыленная микродинамика , синтетич. заметный окрас. , и это заметно особенно в переходах между ламповыми или транз. каскадами, если сравнивать с аналогичными бумагомаслянными Дженсанами , да хоть советскими К40-У9 .  

По потерям в диэлектрике , хорошие вакуумированные бумагомаслянные конденсаторы не уступают полипропиленовым . К примеру у СМ-5  (5мкфх650в) 54 года , потери D на 100гц = 0,001...3 . На 1кгц = 0,003..4. На 10кгц = 0,034.  При этом никакой полипропиленовой мути , кристально ясная работа во всём диапазоне.  

  • Thanks (+1) 1
  • 2 years later...
Posted
В 22.09.2022 в 18:38, Айсберг сказал:

Добрый день,

на снимке - правый канал усилителя с гальванической связью "Айсберг". Каскады на лампах: Е55Lтриодом,  ED8000, 13E1 триодом х4.  Сетевое питание стабилизировано промышленным стабилизатором. Применен разделяющий трансформатор и фильтры по питанию.  Анодные напряжения стабилизированы стабами на полевиках. Кроме того, анодные напряжения каскадов 1 и 2 стабилизированы цепочками стабилитронов. Все накалы стабилизированы. Блоки выпрямителей и стабилизаторы размещены в подвале. Отсюда и имя усилителя.

Первые два каскада и выходной каскады - в отдельных блоках. Трансформатор выносной, через пару месяцев будет заменен на другой. Тогда и замерю параметры, а тем временем -слушаю музыку.

 

Айсберг- правый -1.jpeg

источники 1 (150).JPG

P1010043.JPG

система-3.jpg

Интересно, схема супер, описание...ну всё есть.

А вот людей нет!

Недавно разговаривал с Романом про это.

  Говорит что никому это не надо.

Глупо!

Posted
40 минут назад, ДимДимыч сказал:

Интересно, схема супер, описание...ну всё есть.

Кроме отдельной избы/денег. Красиво жить не запретишь. Завидуем молча.

  • Smile 1
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обман..как у Райкина..оптический
    • Давно уже купил китайца (у нашего продавца) по распродаже, почти даром, из за корпуса из нержавейки. Корпус отличный, но сверлить дырки, пытка!  Обычного, свежезаточенного сверла, на несколько оборотов хватает и опять точи. Спец сверла по нержавейке китай, не намного лучше, наши хороши, но стоят не хило...
    • А кондер коричневый похоже беременный.
    • Да тут и сверлить думаю ничего не надо. Блюпуп копеечный мне без надобности. Вон, вижу, релюшкой перекидывается вход.
    • Да, хоть лампа и очень странная. Специфическая. Что же до корпуса, тут китайцы немного подтянулись, раньше был жуткий силумин с песком и стальной стружкой, но и теперь я бы не рискнул сверлить отверстия, если что. 
    • Ну 6н3п я менять не собираюсь. Не тот случай. Печатка
    • А мне не нравится 6Н23П, так как на мой ух, она даёт много лишних деталей, как бы выпячивая детали из основной музыки. Вообщем какую-то отсебятину что-ли даёт. По мне 6Н1П интереснее..  Если бы я делал такой усил, то обязательно драйвером поставил 6Ж43П-ДР, и запас есть на ОООС. Кстати её ближайшая сестра 6Ж49П, мне тоже не зашла, так как у ней выпячивание деталей ещё больше чем у 6Н23П. Но кому то, эти самые детали и нравятся. Так что это только моё мнение и не более того Но "двурогие", пока я обхожу стороной.. 
    • Приехал. Я ожидал меньших размеров, а этот прямо такой сбитень. И хорошо что серебро, посветил лампой, а там пыли. Сразу убрал косяк, то ли был, то ли при доставке оторвался. По корпусу- если я обращусь с в местную резку сделать такой же, то боюсь даже сказать сколько сейчас попросят, да вряд-ли они сделают подобный. Как обычно, ящик для гвоздей. И это за необработанный люминий. Входные лампы разные. Китай и наша. Выходные -Китай. Пойду пороюсь в сарае по 6н3п. Позже выложу измерения. И сразу в глаза - аккуратный монтаж!
    • Продам пару SE выходных трансформаторов на аморфных магнитопроводах ,для проекта  на 211  лампе. Первичная обмотка на 12К ,вторички две на 8 и 16ом. Полоса частот на 1Ватт мощности с 211 лампой 9Гц-23кГц -3дБ Намотаны бескаркасно, с послойной промазкой лаком. Вес каждого трансформатора около 7кг. Цена за пару 650 USD . Отправлю в любую точку мира. Цену доставки надо уточнять отдельно
    • Нет, не занимался , при сборке было не до этого.  Все скоммутировано давно.  Просто вспомнил по случаю насыщения торов. Но видимо и никто не занимался подробно изучением стартовых токов при различном включении вторичных обмоток. Мне пока не надо. Подождем , кому приспичит :)  Как тор хрюкнет при старте значит это оно. И не факт что только тор. 
    • Продам радиоламы, в основном россыпь, некоторые есть в коробочках, Б/У там где указано.  НАЗВАНИЕ КОЛИЧЕСТВО ЦЕНА за 1 ШТ. РУБ       2Д2С 13 100 2Д9С 2 100 5Ц8С 8 200 5Ц9С 15 200 6А7 1 100 6А8 1 100 6Б8С 1 100 6Г2  1952 г. 1 250 6Г7 1 120 6Д20С 1 100 6Ж10П 14 50 6Ж11П-Е 32 80 6Ж1П 20 40 6Ж1П-Е 1 50 6Ж1П-ЕВ 7 60 6Ж2П 10 40 6Ж2П-ЕВ 5 60 6Ж3 1 60 6Ж32Б 7 50 6Ж32П 1 200 6Ж38П 1 50 6Ж3П 7 40 6Ж4 6 100 6Ж43П 6 50 6Ж49П-Д 2 50 6Ж49П-ДРУ 2 150 6Ж4П 1 50 6Ж52П 8 80 6Ж5П 10 50 6Ж7 2 100 6Ж8 4 80 6Ж9П 23 40 6Ж9П-Е 7 60 6И1П 6 70 6И1П-ЕВ 14 100 6К13П 14 80 6К1Ж 1 50 6К1П 6 50 6К4П 5 60 6К7 2 100 6Н14П 36 50 6Н15П 11 40 6Н16Б 2 100 6Н1П 25 50 6Н1П-ВИ 5 100 6Н1П-ЕВ 13 100 6Н24П 9 70 6Н2П 12 50 6Н3П 17 50 6Н3П-Е 6 50 6Н3П-ЕВ 2 60 6Н3П-И 11 60 6Н5С 1 200 6Н6П 6 150 6Н7С 2 80 6Н7С Ташкент 3 150 6Н8С 1 180 6Н8С  Ташкент 1 250 6П13С 6 80 6П14П 3 200 6П14П б/у 4 50 6П15П 10 70 6П1П 3 100 6П31С 9 80 6П36С 2 300 6П3С 1 250 6П41С 2 200 6П42С 1 250 6П6С 1 100 6П9 19 120 6С19П 21 80 6С2С 1 150 6С3Б 2 50 6С3П-ЕВ 6 80 6С41С 1 200 6С45П б/у 1 100 6С46БВ 1 50 6С4П-ЕВ 69 80 6С53Н-В 13 50 6Ф12П 17 100 6Ф1П 15 60 6Ф3П 1 180 6Ф5П 10 80 6Х2П 6 30 6Х6С 2 50 6Ц4П-ЕВ 20 80 6Ц5С 4 50 6Э5П 12 120 6Э5П-И 1 120 6Э6П-Е 2 120 СГ-13П 1 50 СГ2П 5 30 ГУ-13 2 500 ГУ-17 6 150 ГУ-29 1 250 ГИ-30 8 200 ГУ-32 2 50 ГМИ-6 1 150 ГУ-19-1 2 150 ГУ-50 1 250 ГП-5 1 50       ИФП 2000 1 200 ИФК -150 1 200 ИСШ-100-3М 1 200 УВ-1019 2 100 ДКСШ 150 1 100       E80F  Mulard б/у 3 300 EF 806S  Tesla 1 500 EL84  Telam 1 200 EL 84  ГДР 1 200 ECL 82 Telam 1 150 ECC 82  ГДР 1 300 ECC 85  ГДР 1 200 ECC 85 Tungsram 1 200 EAA 91  ГДР 1 100   Нахожусь в Петербурге, Отправлю Почтой России, ОЗОН,  Сдек на сумму от 500р.
    • "Красную икру ест тот, кому кабачковую лень делать."(С)
    • Если (по К. Марксу) бытие определяет сознание , господа и товарищи , то для многих , имхо, всё печально . Позволю немного наглости , безмерно благодарен советскому периоду в своей истории аудио , волей судеб , сидел помимо обслуживания советского мультипроцессорного суперкомпа (по тем стандартам в 80-х) , в ЦПС , вся периферия и спирта 0,5 литра чистейшего в день . Но параллельно ремонты в аудиокооперативе , так что , все эти акаи и олимпы, с электрониками та-003 до кучи , видел реально   - как и за что .  Это всё смешной звук , если сравнивать с тем же Ревоксами 77 -ми или G36 . У  самого в 80-е -  протяга Ростов -102 , шумная , конечно , стеклоферрит -клон с тех же Акаев , но важно - УВ на полевом дифкаскаде и 544уд2а . Это уже посылало звук того же Акая 747 , увы , подальше.    МС -картриджей в СССР не было , лучшее , по мне , это МI ГЗМ 0-55 (клон ортофона)   , гзм-028 .  У самого всё это и было , но слушал на Ортофоне https://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/  'и проигрывателе Электроника ЭП-017 . Это , по тем временам и сегодня , - по музыкальности и тембрам -полный, имхо,  ""вынос "" , ясный , конкретный , без этой расхлябанности в звуке (волнистая полка меандра , в отличии от Ортофона) клона 055 или перекошенного тонального баланса в 028. По мне , уже в даже в наши  годы (если не лезть на аудиоэверест ...) , я полагаю для себя, что выбирать надо -или Ортофон , или всё остальное.... .    
    • KZK Black Line - металлизированный полиарилат. KZK Blue Line - металлизированный полифениленсульфид. KZK Orange Line - фольговые, полипропилен. KZK White Line - металлизированный полипропилен.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...