Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Схема Фишера на 6sc7, кому эта нада, ребята? Как это ОППВ влепил, лампы с высоченным Ri, 100 ком в аноде на выходе, высоченный фон неизбежен как два пальца...

Сразу вспоминая тов. Ульянова "возьмем любую деревянную доску из родной русской древесины размером около 15 х 20 см и толщиной около 10..18 мм, и проделаем в ней три отверстия для ламповых панелек"

Насколько я помню, целый большой Маранц 7С  стерео и на 6 лампах - на ОППВ в анодном питании... 

Лампы да, с высоким Ri и 100 кОм в аноде, но выхсопр. у всего этого на сч и вч низкое, типовые кабели с разумной ёмкостью тянет. В Шур м65 тоже и есс83 с током 0,3 ма и 100 в питания и 100 к в аноде, а выхсопр порядка 5 ком, хотя нагрузка должна быть 200 - 250 кОм чтобы не валились НЧ. Это для тех времён была величина вполне обычная - 200-500 к. 

Posted

Действительно, фирму Харман и Кардон создали Харман и Кардон, но серию Citation разработал Хегеман. Равно как и Лафайетты, КТ550 и КТ600 - тоже он разработал, хотя они и Лафайетты :). Кстати, пред КТ600 тоже на уровне, как и Citation. 

Posted

Маранц я не спорю, хоть удвоение, но Др хороший, и Rф, Cф много. Фишер -это порнография, другого слова нету.

6н9с смотрел и МЭЛЗ, и "ЧТУ" из военки, все фонили, только амортизировать, и в металл. стакан, а мне надо... нет. Сотовая связь, никуда не дется, это факт.

Самый простой по Ульянову, это половинка Е83СС Тесла и СРПП на 6Н1П-ЕВ, хоть кувалдой стучи

 

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

У  Маранц 7 не удвоение, а просто ОППВ и дросселя нет... Но R ф  и Сф много таки. У Фишера и других таких же при исправных электролитах проблем нет с фоном, там ток менее 1 ма, фильтруется на "ура" питание. 

  • Like (+1) 2
Posted

Я пару малышей по типу такого Фишера делал, не 1в1,а по образу и подобию, на других лампах, всё работает, не фонит, вуалевые дымки и упругие басы на месте... Пострадавший доволен. 

Posted

"Старых схем типа Фишера Маранца", и Макинтоша и Лика и ещё невесть чего, как мы уже видим из схем выше - немало разных вариантов, работают они все, соответственно, по-разному. 

Ибо "тогда", в 50- е  60- е годы ни одна уважающая себя фирма не могла себе позволить выпустить ничего плохо звучащего... 

Триоды, пентоды, пентоды в триоде (Фишер пр66), триоды в пентоде, и тд и тп. Коррекция активная, пассивная, смешанная разным образом, на любой вкус или его отсутствие. Например/ кстати, "корректор Ульянова", он же рца и тп, пассивный,с есс83, был замечен в усилителях Браун...чем он отличался от других таких же похожих, тех же времен и цен. 

  • Like (+1) 1
Posted

Молиться тут и не на что, типовая схема собственно корректора на есс83, проверенная за 70 лет, + српп буфер есс82, всё выпрямлено, сглажено и стабилизировано дальше некуда, нет никаких оснований для незвучания. 

Posted

Подскажите пожалуйста, какую схему блока питания можно применить к данной схеме фонокорректора ?

2003_11_18.thumb.jpg.1bbddd3339e4539e8d70a143c83ca34d.jpg

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, matss сказал:

Подскажите пожалуйста, какую схему блока питания можно применить к данной схеме фонокорректора ?

В идеале трансформатор с двумя обмотками и два транзисторных фильтра. И стабилизатор накала. Два.

 И еще,  емкость первого конденсатора после диодного моста будет зависеть от расположения силового трансформатора. если БП будет отдельно, то емкость может быть любой. Если транформатор будет в одном корпусе с ФК, то емкость лучше поменьше, примерно не более 10-33 мкф

Posted
13 минут назад, Zampotech сказал:

трансформатор с двумя обмотками и два транзисторных фильтра.

Почему два фильтра анодного питания ? Можно ли от одной повышающей обмотки сделать стабилизатор анодного питания +280В,   +330В ?

Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, matss сказал:

Почему два фильтра анодного питания ? Можно ли от одной повышающей обмотки сделать стабилизатор анодного питания +280В,   +330В ?

Можно. Но тогда нужно позаботится о хорошем охлаждении регулирующих транзисторов

Guest Zampotech
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Особенно учитывая, что по 280 ток больше, чем по +330! 

Да, ватт 20 на транзисторе высадится (при питании двух каналов). А это радиатор размером в две сигаретные пачки (Минздрав бла-бла-бла и т.п. )

Posted

Ну, это загнули кривую высокого порядка... Посчитаем. На 2 канала - 30 ма по 280 в. От 330 минус 50 в, итого 50 вольт х 30 ма = 1,5 Вт. Собственно, "в оригинале" выпрямитель был на прибл. 370+/- вольт, и применялись резисторы ПЭВ-10 или 15, которые гораздо компактнее, чем 2 пачки сигарет.  И такой же в катоде КП, кстати. 

В конце концов, умрёт ли звук напрочь, если через КП на 66НП будет не 15 ма, а "всего лишь" 10? "Не думаю... " (С). 

Другой, не связанный с питанием вопрос, что, например, А.С.Бокарев НЕ рекомендует (настоятельно) показанный тип коррекции по ВЧ... С другой стороны, Ю.А.Макаров - рекомендует... Поди их разбери... 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, это загнули кривую высокого порядка... Посчитаем. На 2 канала - 30 ма по 280 в. От 330 минус 50 в, итого 50 вольт х 30 ма = 1,5 Вт. Собственно, "в оригинале" выпрямитель был на прибл. 370+/- вольт, и применялись резисторы ПЭВ-10 или 15, которые гораздо компактнее, чем 2 пачки сигарет.  И такой же в катоде КП, кстати. 

В конце концов, умрёт ли звук напрочь, если через КП на 66НП будет не 15 ма, а "всего лишь" 10? "Не думаю... " (С). 

Другой, не связанный с питанием вопрос, что, например, А.С.Бокарев НЕ рекомендует (настоятельно) показанный тип коррекции по ВЧ... С другой стороны, Ю.А.Макаров - рекомендует... Поди их разбери... 

Виноват, в мои расчеты всралась ошибка.

 

Цитата

Другой, не связанный с питанием вопрос, что, например, А.С.Бокарев НЕ рекомендует (настоятельно) показанный тип коррекции по ВЧ...

Чем обьясняет? Я не использовал такие схемы, мне их работа неизвестна

Posted

Электролит только один, 150 мкф*150в. Усиление 250, на частоте 1000 Гц

Питание как обычно, ЭД с задержкой ~ 2-2,5 мин, схема двулофтин, чтоб все устаканилось. Хватило одного полевика на два канала

IMG_1933.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Упрощённая схема  по мотивам Citation I   и IV, ничего лишнего и лампа правильная! Из Sound Practice, а там "плохого не посоветуют!", скорее всего.

 

FWOBl_d.webp

  • Like (+1) 2
Posted

Насчёт каскодов вопрос неоднозначный, например, Парагон Е, который высоко ценится знающими людьми, имеет корректорную часть, фактически срисованную с УВ Штудер С37, который тоже ценится знающими людьми ... 

  • Like (+1) 2
Posted

Предпочитаю корр-ры с небольшим вых. сопротивленим, лампы 6н6п и 5687 любимые. И никаких вопросов по согласованию. СЕ на 6н8с-6с4с вх. сопрот. 22 ком, нет вопросов. А если 68 ком, туши свет!

С КП тоже делал

_ на октальных.png

Posted

Разумеется, R вых должно быть умеренно невысокое. Или умеренно высокое. КП под вопросом, есть разные мнения о пользе...А где 68 ком вых.сопр? 

Posted

Ну вот не сказал бы я, что у Фишера 50С (он же Heathkit WA-2) или у Макинтоша с8 или с4 транзисторный звук... Уж на что я не фанат Маков, но тут ничего не скажу. Всё таки не всё равно на чем КП. Но лучше без него. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Маленькая доработка и проверка режимов. Не включал его 8 лет.
    • Я обдуманнейшим образом подгоняю к действительности слова, которые претендуют на её отражение; я ограждаю себя размышлениями и догадками, которые суть не более чем несуразная диалектика. Но кажется, я наконец понимаю, почему колокольный звон заставляет инстинктивно падать на колени. Изменение позы символизирует иное ощущение звука, того, что он воспроизводит; саму сущность воспроизводимого. Едва меня осеняет мысль о сути таких изменений, как явления, которые секунду назад мне казались нелепыми, наполняются глубоким смыслом, удивительно упрощаются и в то же время усложняются.     Хулио Кортасар      
    • 21. В коробках. 6Н16Б-В, 14 шт., по 120 руб. 6Н16Б-И, 20 шт.,по 120 руб. 6Н17Б-В, 20 шт.,по 200 руб. 6Ж5Б-В, 9 шт., по 120 руб.  Рассыпью, без упаковки, новые. От 1 до 20 шт. 1Ж24Б-75 руб. 1Ж29Б- 75 руб. 1П24Б-75 руб. 6Д6А- 50 руб. 6Д13Д-150 руб. СГ301С-1- 100 руб. СГ-5Б- 40 руб. 6С51Н-150 руб. 6Ж1,2,5Б-В- 75 руб. 2П5Б-80 руб. . 6Н18Б-В- 110 руб. 6Н16Б-В- 120 руб. 6Н21Б- 80 руб. БУ. 6Н28Б-В- 50 руб, хорошие вывода. Так отдам- 1Ж24,29Б-В, 1П24Б, 6Ж5Б.  
    • Можно самовывозом- встречу, провожу. Продам только в оч умелые ручки. Вопросы пишите в ЛС.  Цена 20 000 тыс. руб.
    • 28. От бесперебойника, EI96, набор 40 мм. 500 руб.  
    • 66. Корпус БП ПК 1978 года выпуска. 22*15,5*10 см. Сталь 1 мм. Вентилятор PAPST на 220В. 200 руб.  
    • Станислав, я согласен, а как ему ответить, неудобно ведь!  На сундуке кнопка есть, типа, вставить в ленту, помогите, пусть повисит, прочитает, не хотел обидеть, сам обиделся, ну не место в теме про тонармы Русланова и самогонка, так я вчера посчитал! Извините!
    • Друзья, опять запутался немного, как на ленту активности извинения для Александра вставить мне в его ответ? Спасибо, Александр за твой тонкий юмор и эрудицию, хорошо, что мы говорим на одном, одному нам понятным, и не только языке, я знал, что ты меня поймёшь правильно, что белое это чёрное, а хорошо, это плохо, и в одном месте надо писать не надо, а в другом именно ненадо, иначе не поймут, и действительно ты понял правильно, что некоторые артисты, если не сказать, что почти все, выглядят в телевизоре как Киркоров, а в жизни точно также, как Шаляпин, да не тот, а как сам Киркоров, и я оценил твой тонкий юмор, ну как сочетается имя Руслановой и самогонки, да без должной очистки! Я, понимаю, что много черной икры и самой лучшей на ту пору и высококачественной отечественной водки! И тоже самое могу тебе сказать и про наш с тобой русский язык, с которым у меня было в начальной школе плоховато, а под конец совсем не очень, если не совсем сказать, что жуть, потому-то что важным стал другой язык, тьфу, не наш! Что такое Т-34 я, конечно не знаю, но думаю, что это танк, конечно, на сам, стараюсь и давно не пользовался редакторами, но иногда, конечно, спрашиваю правильность в соответствующих местах Яндекса, к стыду своему! Так вот, я хотел тебя похвалить, а ты вроде даже обиделся, на меня, поэтому, теперь я на тебя обиделся обратно, и решил все таки тоже тебе отомстить и сильно, просто очень,чтобы ты понял тоже как плохо мне, я никак не могу в себя прийти и уже никогда не приду, понял меня? Получай:  .... "читать читателя....", снова, не читать мурзилки жёлтые, а .... "читать читателя, читать читателя...." вот и мучайся сейчас! Если мало, то ещё, сказали мне намедни: .... " а шеф ваш бы не одобрил.... " и снова! мыслительный клинч, потому, что, ув. товарищ не очень понял, о чём беседа, данная идёт, а уж про моего "шефа", названного так весьма условно, и бывшего им всего несколько месяцев, и не являлся моим шефом никогда, а скорее давним, очень и очень хорошим знакомым, как и его и общие другие знакомые, в том числе и в городе Москве, и все вышеупомяну тые товарищи являются в области звука полнейшими единомышленниками, и неодобрить никто из них меня не мог априори! И если вы недостаточно сильно расстроились, то вот вам ещё закавыка, которая, похоже, сведёт меня с ума окончательно.....   Предложил присовокупить, по доброму, как всегда, отрезанную голову обратно, к истерзанному телу, и получил вежливый, впрочем, как всегда ответ: Вставил в зад, наслаждаясь! Я, конечно, с свойственным мне научным подходом анализировать, взялся, ведь для создания, сложившейся и правильной картины и понимания, разрушенного событиями крайними, нам надо изуродованное тело, с головой в заду, приделать, как-то, вновь и обратно, к оставшемуся ещё тому, заду! Вот такой проблемой и тематикой, неразрешимой, я и занимаюсь сейчас и целиком поглащенной проблемой и дилеммой! И я её решу, если разрешат конечно, но конечно, разрешат, я уверен! А если не хотите мне, как и другие, то помогите мне разобраться ещё в одной проблеме, точнее сказать в возмутительнешем случае, вызвавшим прост взрыв какой-то мыслей в возмущёной голове, ВНИМАНИЕ ВСЕМ: Какой-то неизвестный почти нигде соловьёв, набравши наглости, Посмел просить прощения, у Самой, внимание, Великой БОНИ !!!!! Я в шоке, товарищи! Искать просто, у Алисы как всегда, теги: соловьёвБОНЯ 3 минуты назад
    • Нужна виброразвязка от шасси- на жесткой поверхности зудит.
    • Пятак тестового винила добавлю:
    • Теперь, пользуясь вышеизложенной инфой, попробуем разобрать мантры нашего светилы Сухова: Мало кто сможет рассмотреть тут в ВК Шиклаи, не только лишь все. ВК даже лучше линейного ВК 5534: Но, допустим, ВК виноват, и на пальцах раскладываем вот эту картинку: отсюда: https://newaudioportal.com/forum/355-как-работает-оос/ Вот у нас есть 1 В искажений входного каскада и 1 В от ВК ОУ, а КуОУ=1000 раз.  Какой Кг будет на выходе от того и другого источника?  1 В на входе усилится в КуООС раз вместе с сигналом. Если отношение сигнал/искажение было 10, таким же оно останется и на выходе. Это понятно: его нечем испортить или улучшить.  1 В на входе ВК породит противоискажение (инвертированный сигнал ошибки) для своей нейтрализации. Если ОУ включен повторителем, то для нейтрализации на выходе останется остаточного сигнала: Уост=1 В / 1000(КуОУ) = 1 мВ.  Это уже в 1000 раз меньше искажений входного каскада, повторенных ОУ. Если же КуООС=10, то на выходе будет уже 10 мВ искажений, которые поделятся на КдООС=10 и на входе ОУ окажется почти тот же самый милливольт, который умножится в КуОУ=1000 и создаст противоискажение 990 мВ, оставляющее на выходе 10 мВ искажений.    Итак, как мы легко можем понять, искажения ВК на данной частоте Ф нас должны волновать в КуОУ(ф) меньше искажений входного каскада. Нет никакого математического или физического смысла применять в ВК БАБЫ или АББЫ, чтобы уменьшить его Кг в 2 раза, если того же эффекта можно достичь повышением Ку схемы в те же 2 раза. То же самое, в приложении к ОР42: для достижения 0,01% искажений при Увых = 10 В: Уиск = 10 В * 0,01%/100 = 0,001 В = 1 мВ.  Казалось бы, это немного.  Но при КуОУ= 80 дБ = 10.000 раз@1k надо иметь искажений ВК:  Уиск= 0,001 В * 10.000 раз * КдООС, или 10 В из 10 В при КдООС=1 в режиме повторителя и 100 В при КуООС=КдООС=10 противоискажений.  Отсюда ясно, что на 1 кГц такие искажения физически невозможны.  Их можно получить или от ВК там, где КуОУ стремится к нулю, или на звуковых частотах в тех каскадах УН ОУ, перед которым нет высокого Ку предыдущих. Понятно, что и внёс их тот каскад УН с ОЭ, который при Ку=10.000 и Увых = 10.000 мВ имеет Увх=1 мВ и вносит 1% искажений при этом входном напряжении.  А совсем не ВК, при правильном подборе сопротивлений ООС и нагрузки работающий в классе А и не вносящий коммутационных искажений.  Так что не всем гурам стоит безоглядно доверять
    • Улдыс, я настраиваю голову немного иначе, использую для этого Изотоп 8 , на нём вся картина раскрывается на спектрах, можно и на спектролабе посмотреть, что радиолюбам на этом форуме привычнее ( я привык к изотопу, как все оцифровщики винила). Тестовая пластинка с АЧХ , настроил, оцифровал, смотрю спектр: Изотоп:   Спектролаб ____________________________ Изотоп покажет всё, достаточно научиться базовым функциям, выше лишь спектры без измерений (изотоп их делает в 2 клика) Ну а после уже не возникают вопросы, любую пластинку цифруешь (хоть треком, хоть "кусочком" или целиком сторону и на изотопе смотришь разницу по каналам, диапазон частот и многое другое, делаешь вывод о пластинке уже не на слух, а наглядно по выданным данным. Когда тракт отстроен, гадать уже не приходиться, что там с пластинками - просто смотришь спектр и вся инфа перед тобой . как на ладони.... Примерно так: ____________________ И всё. Не нужно ничего гадать. Обо всём этом есть и в закрытом клубе, если что - пишите в ЛС, подскажу, дам проги.  В данной теме вряд ли кто с изотопом работал, Лаптев, так точно - он в спектрах ни бельма не смыслит, проверено.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...