Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ну оно как то работает, безусловно, особенно если, скажем, резистор на прибл 1 МОм сделать/добыть проволочный и с минимальной паразитной ёмкостью.

И это не расчёты, это практика. Меня, например, очень интересует, и экспериментирую в этом направлении - насколько можно уменьшить ёмкость конденсаторов и при этом какое увеличение сопротивления резистора допустимо без ухудшения результатов. 

Posted

Я поставлю счетверенный КПЕ от ИШИМ-003, суммарная емкость около 2000 пФ, от него и плясать буду; второй получается из сдвоенного КПЕ максимальной емкости около 1000 пФ.

Posted

https://www.kabusa.com/riaa.htm

Онлайн калькулятор RIAA.

Все номиналы цепи пассивной сосредоточенной корреции по схеме, указанной на страничке, что в принципе совпадает с применямой наиболее часто, легко рассчитываются. Правда задать резистор перед цепью коррекции можно до 1 МоМ, не более :(

При 1 мОм как раз один из конденсаторов коррекции получается  2186 пФ резистор  в этой ветви коррекции 145.4 кОм , а второй 750 пф

Posted

Не хочет больше чем 999999 Ом ставить как посл. резистор... Я работаю с микрокапом, там можно ввести - при желании и минимальной лени - и паразитные элементы.

Posted

Микрокап и схемы с активными элементами считает?

Как определить что цепь в микрокапе соответсвует кривой RIAA ?

системы уравнений для РИАА без ограничений можно в Экселе прописать, можно посмотреть как считают на страничке по ссылке

кстати при таких больших номиналах резисторов в цепях корр.,  интерес представляет возможность использовать вх дин емкость след. лампы, удобней-триода,  вместо конденсатора корр для ВЧ, который можно сократить и избавиться от окраса диэлектрика пленочного или от борьбы с фоном и габаритами, и проблемой размещения и экранировки, в случае воздушного. НЕ говоря об иногда немалых ценах на качественые емкости типа Делунд итп.

Posted

У него  почему то не получилось на емкости лампы,  применили внешние емкости хотя и малых величин порядка 620пф  и 15 пФ

Levsa4.jpg

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Микрокап и схемы с активными элементами считает?

Как определить что цепь в микрокапе соответствует кривой RIAA ?

Да. Адекватность зависит от модели активного устройства. В мс12 их - разных моделей - более 45 тысяч. Есть и лампы с учетом емкостей да и на дайаудио, например, появляются модели, отсутствующие в поставке. Пока из просмотренного наиболее виртуозно в микрокапе работает wert (Рубальский) с вегалаба (мне до него ну уж очень далеко).

Перед исследуемой схемой фонокорректора ставится цепь антиRIAA, результат - отступление от заданной кривой. Отклонения между экселем по ссылке и микрокапом объясняются учетом в микрокапе паразитных параметров, вводимых вручную или заложенных в моделях. Из моего опыта отклонений в реальной схеме нет.

Для использования входной динамической емкости активного элемента сопротивления должны быть уж очень большими, настолько, что их шумы превышают шумы активных элементов, поэтому я использую воздушные КПЕ, в принципе не имеющие т. н. окраса (ну разве что в ушах, отличающих алюминий и медь в пластинах конденсатора с воздушным или вакуумным диэлектриком). В 40-44 см по морде вписываюсь.

Posted

Пока обходился без фона, но для ММ. С МС не связываюсь - поздно уже.

Кстати, смоделировал схему на рисунке - Левша4. АЧХ имеет сумасшедший, но плавный задир горб в  на частотах две-четыре сотни килогерц и плавный непрерывный спад с 1 кГц на 3 дБ до 4 Гц, соответственно, ФЧХ страшненькая. Моделировать пришлось - ввиду отсутствия модели 6112 (6Н21Б) - заменой каждого триода парой 6SL7GT и без КП с трансформатором, т. е. чистые первые каскады. 453441160__.thumb.jpg.e489f0c558bf5e2ce084b90cd820a460.jpg

В звуковой области приемлемо.

Posted

Откуда возьмется сигнал с винила в неск сотен кГц, откуда возникнет АС с ВЧ в сотни кгЦ и откуда возьмется человек кторый это услышит?  :)

Posted

Это да, а наловить наловит и сдетектирует или перегрузит или интермодуляцию даст.
Сделвть адекватную модель непросто - насколько результаты с действительностью соотносятся?
Бывает начнешь в diy читать и понимаешь что это очередной моделятор, которые в SPICE-e и слушает.

Posted

После полудесятка смоделированных и изготовленных корректоров и усилителей я стал а) тщательнее указывать паразитные емкости и б) доверять результатам моделирования (а вообще, работая над ФПУ и оборудованием для измерения их параметров еще со второй версии микрокапа, убедился в том, что не программа дает конечный результат и гарантии, а грамотность разработчика, программа просто быстро считает).
Вот токи смоделированной схемы - можно сравнить с указанными на рисунке.
Levsha4_mc12.jpg.4a98ee4e354d69554d3404f0c68c72c5.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Все (95% точно) схемы отл усилителей и макетирование их есть в ветке отл. Климентий доделает  и его детище так же переедет в ветку отл
    • При монтаже контура земли обязателно надо измерять. Лет 15 назад тоже делал контур заземления в своем доме по всем правилам. Знакомый с лаборатории делал паспорт и оказалось, что имерения утечки на нижнем пределе допуска. Примерно в 25-ти метрах бетонный столб со штатным прутом заземления по допускам прошел. Я к тому, чтобы в последствии не искать лишние сущности.
    • Радиолампы Sylvania 12ay7 - 6 т.р.шт.
    • А вот как бы вы поступили в данном случае? Если не затруднит, простейшие варианты.
    • Валерий Александрович . спасибо за хороший  отзыв удачи и успехов вам в творчестве !!!
    • Известные заблуждения часто (могут ) быть уже в цементации аудиосознания -  про паразитное излучение задней стороны динамика в ОЯ весьма распространённо .    В  реальности только ОЯ имеет направленность восьмерки , в ЗЯ кардиоида , феномен ОЯ или щита состоит в том , что он категорически , в отличии от прочих оформлений, отказывается кошмарить комнату прослушивания своими НЧ- модами .   В итоге по ясности , точности и обыгрынности нижний регистр неизмеримо  лучше ЗЯ и особенно ФИ .   Только в открытом оформлении , если только перед диффузором не выставили типа небольшой камеры ( когда динамик крепят сзади щита) естественная резонансная частота динамика - ШП или условного НЧ , не меняяет своего значения . Т.е. , как был резонанс 6гд-2 (к примеру) 30 герц , так он им и останется -30 гц , а не уползёт вверх до условных 60 гц, как если его поставят в ЗЯ или ФИ . Далее -  паразитных коротких переотражений внутри корпуса ОЯ -нет (или почти нет ) , тогда как в ЗЯ и ФИ -  вагон и мелкая тележка ... , страдает прежде всего СЧ -диапазон , такого открытого и ясного звукового полотна на середине динамики в ЗЯ выдавать не могут"Ъ" . Тем не менее , если условно ЗЯ и ФИ -  типа ""тюрьмы и ограничений "" динамиков, то ОЯ -  часто свобода и анархия ... , не всякий динамик может звучать в ОЯ , как и на НЧ - нужны динамики короткоходовые ( в пределах +- 3...4мм ) , на спайдере , с жесткими подвесами , но лучше замшевыми .   В  ЗЯ  если ставить рассчитанный под это НЧ -динамик , будет как у басовика Кондо - один магнит только в пределах 15 кг ... , понятно, что всё уровня 6ГД-2 с хлипким диффузором , будет типа лодки плоскодонки в мире яхт . 
    • Валерий, там проблема не в кабинете, а в том, что басовик "зажали" в 1/4 Vas(примерно). ПАС на задней панели, благо она съемная, делается за пару-тройку вечеров. Внешность не испортит, неравномерность по НЧ реально подправит и уберет грязь в СЧ диапазоне. Вариант многократно проверенный на винтажных ЗЯ.
    • Вы правы, резы,действительно хорошие..не болгаркой и пьяным слесарем сделаны)))) Тех.зазо дает проницаемость  на V51  около 12тыс. На больших  магнитопроводах, с большей МСЛ , она ещё выше получается. Я считаю это 👍
    • Посылку Вашу получил с лампами 6с4с, хорошо упаковано, дошло все в целости и сохранности. Спасибо Виктор.
    • Виброизоляция корпуса АС от вибраций диффузородержателя на переднюю стенку. Крепление динамиков в родной АС непосредственное, путем вдавленной втулки с внутренней винтовой резьбой (крепление динамика) и наружных шипов от проворачивания (см. фото). Прокладки между корзиной динамика и корпусом вероятно были изготовлены из вспененного полиэтилена, возможно под воздействием давления и времени стали напоминать тоненькую целофанку. Изменена конструкция крепления динамиков к передней панели и представляет собой следующее (все динамики крепятся снаружи). Крепежный винт - шайба стандартная металлическая - прокладка резиновая 2 мм. - корзина динамика - прокладка по всему периметру корзины из вспененного каучука (НЧ - 10 мм. СЧ, ВЧ - 3 мм.) - далее корпус АС рассверлен и вклеена резиновая трубка на всю толщину стенки - оказались внутри АС, вспененный каучук 10мм - нестандартная увеличенная шайба (с 3х копеечную монету) - винт. Продолжение следует ...
    • Это не мои слова это НОРМА, определяющая качество АС (Алдошина, Войшвилло "Высококачественные акустические системы и излучатели" М. Радио и связь 1985 г. стр.153 ) из чего можно сделать заключение: ОЯ - полезный сигнал лишь тот что доходит до Вас от передней стороны динамика до Ваших ушей, порядка 50 процентов излучение от задней стороны динамика это паразитное излучение. ЗЯ - все общепринятые материалы корпуса АС будь то ДСП, МДФ, фанера, плотная древесина ... под воздействием динамика резонируют как правило довольно низко основной резонанс с последующими модами (насчитал до 6) в области СЧ. Бороться с этим довольно сложно и дорого. (О чем и хотель рассказать коллегам т.к получился хороший результат). ФИ - излучает то что никто никогда не играл. Сейчас не сложно собрать (купить) источник сигнала, УНЧ с частотным диапазоном 20гц...20000гц, слабым звеном окажется АС, которое и сформирует общее АЧХ всей системы в целом, вследствие величины Rz. Здесь приходиться выбрать компромисс из не совершенства акустического оформления и смириться. Позвольте продолжу начатое ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.1k
×
×
  • Create New...