Xрюн222 Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Ну оно как то работает, безусловно, особенно если, скажем, резистор на прибл 1 МОм сделать/добыть проволочный и с минимальной паразитной ёмкостью. И это не расчёты, это практика. Меня, например, очень интересует, и экспериментирую в этом направлении - насколько можно уменьшить ёмкость конденсаторов и при этом какое увеличение сопротивления резистора допустимо без ухудшения результатов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Я поставлю счетверенный КПЕ от ИШИМ-003, суммарная емкость около 2000 пФ, от него и плясать буду; второй получается из сдвоенного КПЕ максимальной емкости около 1000 пФ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted August 31, 2022 Author Share Posted August 31, 2022 https://www.kabusa.com/riaa.htm Онлайн калькулятор RIAA. Все номиналы цепи пассивной сосредоточенной корреции по схеме, указанной на страничке, что в принципе совпадает с применямой наиболее часто, легко рассчитываются. Правда задать резистор перед цепью коррекции можно до 1 МоМ, не более :( При 1 мОм как раз один из конденсаторов коррекции получается 2186 пФ резистор в этой ветви коррекции 145.4 кОм , а второй 750 пф Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Не хочет больше чем 999999 Ом ставить как посл. резистор... Я работаю с микрокапом, там можно ввести - при желании и минимальной лени - и паразитные элементы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted August 31, 2022 Author Share Posted August 31, 2022 Микрокап и схемы с активными элементами считает? Как определить что цепь в микрокапе соответсвует кривой RIAA ? системы уравнений для РИАА без ограничений можно в Экселе прописать, можно посмотреть как считают на страничке по ссылке кстати при таких больших номиналах резисторов в цепях корр., интерес представляет возможность использовать вх дин емкость след. лампы, удобней-триода, вместо конденсатора корр для ВЧ, который можно сократить и избавиться от окраса диэлектрика пленочного или от борьбы с фоном и габаритами, и проблемой размещения и экранировки, в случае воздушного. НЕ говоря об иногда немалых ценах на качественые емкости типа Делунд итп. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 "Левша" Сергея Лошакова, на "хайэнд борьбе". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted August 31, 2022 Author Share Posted August 31, 2022 У него почему то не получилось на емкости лампы, применили внешние емкости хотя и малых величин порядка 620пф и 15 пФ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 3 часа назад, sova сказал: Микрокап и схемы с активными элементами считает? Как определить что цепь в микрокапе соответствует кривой RIAA ? Да. Адекватность зависит от модели активного устройства. В мс12 их - разных моделей - более 45 тысяч. Есть и лампы с учетом емкостей да и на дайаудио, например, появляются модели, отсутствующие в поставке. Пока из просмотренного наиболее виртуозно в микрокапе работает wert (Рубальский) с вегалаба (мне до него ну уж очень далеко). Перед исследуемой схемой фонокорректора ставится цепь антиRIAA, результат - отступление от заданной кривой. Отклонения между экселем по ссылке и микрокапом объясняются учетом в микрокапе паразитных параметров, вводимых вручную или заложенных в моделях. Из моего опыта отклонений в реальной схеме нет. Для использования входной динамической емкости активного элемента сопротивления должны быть уж очень большими, настолько, что их шумы превышают шумы активных элементов, поэтому я использую воздушные КПЕ, в принципе не имеющие т. н. окраса (ну разве что в ушах, отличающих алюминий и медь в пластинах конденсатора с воздушным или вакуумным диэлектриком). В 40-44 см по морде вписываюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Окраса то они может и не имеют, а вот фон собирают превосходно. Даже если вроде и неоткуда... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted August 31, 2022 Share Posted August 31, 2022 Пока обходился без фона, но для ММ. С МС не связываюсь - поздно уже. Кстати, смоделировал схему на рисунке - Левша4. АЧХ имеет сумасшедший, но плавный задир горб в на частотах две-четыре сотни килогерц и плавный непрерывный спад с 1 кГц на 3 дБ до 4 Гц, соответственно, ФЧХ страшненькая. Моделировать пришлось - ввиду отсутствия модели 6112 (6Н21Б) - заменой каждого триода парой 6SL7GT и без КП с трансформатором, т. е. чистые первые каскады. В звуковой области приемлемо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted August 31, 2022 Author Share Posted August 31, 2022 Откуда возьмется сигнал с винила в неск сотен кГц, откуда возникнет АС с ВЧ в сотни кгЦ и откуда возьмется человек кторый это услышит? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted September 1, 2022 Share Posted September 1, 2022 Это да, а наловить наловит и сдетектирует или перегрузит или интермодуляцию даст. Сделвть адекватную модель непросто - насколько результаты с действительностью соотносятся? Бывает начнешь в diy читать и понимаешь что это очередной моделятор, которые в SPICE-e и слушает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted September 1, 2022 Share Posted September 1, 2022 После полудесятка смоделированных и изготовленных корректоров и усилителей я стал а) тщательнее указывать паразитные емкости и б) доверять результатам моделирования (а вообще, работая над ФПУ и оборудованием для измерения их параметров еще со второй версии микрокапа, убедился в том, что не программа дает конечный результат и гарантии, а грамотность разработчика, программа просто быстро считает). Вот токи смоделированной схемы - можно сравнить с указанными на рисунке. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.