Jump to content

Немного о переключателях

Любопытный
 Share

Recommended Posts

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
Posted

В свое время я был вынужден отказаться от тумблеров в своих усилителях - уж очень неудобная эта штука - в звуковых цепях не поставишь, контактура не та, надежность низкая, провода к ним тянуть надо порой через весь подвал, они ведь как правило не передней панели ставятся... 

В общем, остановился на реле. С ресурсом у них все в порядке, провода к ним тянуть - постоянный ток с небольшим напряжением, включать можно тумблером и поворотным переключателем из любого места, исполнительначя проводка короткая в любом случае, поскольку реле можно поставить там, где нужно. В последнее время практикую также включение реле производить с помощью RCA разъемов, которые можно поставить где угодно. Замыкание такого разъема - кабельным наконечником RCA c переемычкой между контактами  (воткнул-вытащил). Очень удобно, кстати. Эти пары коннекторов вполне доступны, они есть в Аудиомании (это не реклама, а подсказка) . Кстати, они позволяет иногда обойтись и без реле - контакты-то зукового качества. Поворотные переключатели удобнее тумблеров во всех отношениях, они позволяют одной ручкой реализовать ступенчатое включение и выключение питания. 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Очень интересно.
Даже у сигнальных реле, даже герконовых, минмальный ток микроампер 5...10, а минимальное напряжение мВ 10...20. Если меньше - контакт не гарантируется. Посему, чем меньше реле, где им не место, тем лучше. Сразу вспоминается Макаров со входными сопротивлениями в 10 Ом.

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted

Интересно, где в звуке Вы нашли такие токи?   Мне что-то не попадались, я винилом не занимаюсь.

Источник у меня имеет макимальное выходное напряжение 2,8 вольта в пике, т.е. 2800 мВ и нагружен на входное сопротивление усилителя порядка 3-5 килоома в диапазоне частот от 20 до 20 000 герц.  Посчитайте, пожалуйста, какой ток звуковой частоты при этом получается. Мои реле, установленные в этой цепи и коммутирующие первички входных трансов,  имеют при "горячем" переключении минимальное напряжение коммутации 0,1 мВ и ток 0,001 мА. Т.е. 100 микровольт и 1 микроампер. И коммутирую их я не "на горячую", а в холодном состоянии, т.е. без сигнала. В цепи вторичек входных трансов  - аналогично. Это вполне приемлемо.  

С помощью поворотного переключателся комутирую обмотки питания исполнительных реле нескольких типов, контакты переключателя работают при постоянном напряжении 12 вольт и токе до 0,5 ампера. Исполнительные реле включают питание импульсных источников питания, замыкают балласты накала лампы и всех конденсаторов схемы, включают анодное питание и подключают ко вторичке выходного транса акустическую систему. И некоторое другое. Очень удобно. Использую только качественные импортные реле с огромным ресурсом и высочайшей надежностью. Контакты - в основном из сплавов металлов платиновой группы и золочением. Существенно лучше популярных реле Фуджитсу Такамисава. 

Герконы в звуке, по моем4у мнению, для слаботочных сигнальных цепей малопригодны из-за того, что протекающий через их контактную систему ток звуковой частоты находится в сильном постоянном магнитном поле катушки управления. Лично меня это не устраивает.   

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
13 минут назад, Любопытный сказал:

 

Герконы в звуке, по моем4у мнению, для слаботочных сигнальных цепей малопригодны 

Поэтому лучше использовать реле серии РПА. 

sova Local

sova

Posted
Posted
16 минут назад, Любопытный сказал:

Использую только качественные импортные реле с огромным ресурсом и высочайшей надежностью. Контакты - в основном из сплавов металлов платиновой группы и золочением. Существенно лучше популярных реле Фуджитсу Такамисава. 

Подскажите тип и марку пожалуйста.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Любопытный said:

Фуджитсу Такамисава

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC,

1 hour ago, Любопытный said:

100 микровольт и 1 микроампер.

100 мкВ и 1 мкА ниже указанных величин.
О чем вам был задан вопрос: как вы коммутируете сигналы ниже спецификации? Или там пишут циферки "от фонаря"?
609190.pdf

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Если уж вспомнили Макарова, то он, вроде бы, рекомендовал переключатели ПГк и никаких тумблеров и реле... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

Если уж вспомнили Макарова, то он, вроде бы, рекомендовал переключатели ПГк и никаких тумблеров и реле... 

Именно к этому.
В измерительном устройстве пришлось на SSR переходить в многоканальном коммутаторе.
От отказов... собственно практически без тока и при относительно малом напряжении...
Кому что нравится...

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, sova сказал:

Подскажите тип и марку пожалуйста.

Ну, например, загляните на барахолку в мою темку по платам автоматики для усилителя. Там на фото маркировка реле хорошо видна. 

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC,

100 мкВ и 1 мкА ниже указанных величин.
О чем вам был задан вопрос: как вы коммутируете сигналы ниже спецификации? Или там пишут циферки "от фонаря"?
609190.pdf

 

2 часа назад, BAA сказал:

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC,

100 мкВ и 1 мкА ниже указанных величин.
О чем вам был задан вопрос: как вы коммутируете сигналы ниже спецификации? Или там пишут циферки "от фонаря"?
609190.pdf

Вы как-то меня во множественном числе позиционируете... В единственном пишется, как правило, с Большой буквы. 

Кто Вам сказал, что Я использую реле Такамисава? Я привел данные из даташита другого реле другой фирмы. Кстати, швейцарской, а не японской...  прошу извинения у модераторов за использование жирного шрифта, но похоже, что мои тексты, написанные обычным, не совсем понятны коллегам.

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если уж вспомнили Макарова, то он, вроде бы, рекомендовал переключатели ПГк и никаких тумблеров и реле... 

ПГК - галетники, это от бедности, если нет ничего лучшего... Лет этак 40 тому назад я от них отказался (и правильно сделал).   

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 minutes ago, Любопытный said:

Кто Вам сказал

В этом виноват, извините.
В остальном - если проблема с реле Вам непонятна - это не моя проблема, а Ваша.

  • Like (+1) 1
Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

В этом виноват, извините.
В остальном - если проблема с реле Вам непонятна - это не моя проблема, а Ваша.

Да не надо извиняться, ради бога.... Однако, Вы так и не смогли обосновать свои претензии к реле с их мифическими "проблемами" и опровергнуть мою информацию... Я с ними работаю много лет и у меня лично проблем с ними нет вообще. 

Кстати, указанные выше реле Такамисава именно этой модели стояли в  моем "золотом" усилителе Денон на переключателе входов, причем там переключались источники с очень малыми сигналами, в частности головки звукоснимателей для винила.  Японские инженеры-звукотехники, конечно, Вам не указ, увы... Мне - тоже, поскольку для этой цели существуют намного более качественные реле с существенно лучшими характеристиками. Поэтому в свое время с Такамисавами я с удовольствием расстался. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Любопытный said:

Да не надо извиняться, ради бога...

Вы уж определитесь.
Относительно проблем, см ниже. Просто количество реле было немного больше чем одно.
За сутки опроса обязятельно привет, попытка проверки не засчитана.

1 hour ago, BAA said:

В измерительном устройстве пришлось на SSR переходить в многоканальном  коммутаторе.

 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

 

7 часов назад, Любопытный сказал:

В свое время я был вынужден отказаться от тумблеров в своих усилителях - уж очень неудобная эта штука - в звуковых цепях не поставишь, контактура не та

Тумблер-тублеру рознь!

Наилучшим вариантом, на мой взгля́д это использование тумблеров и галетников от проверочной и контрольной (измерительной) аппаратуры. Галетники типа ПГ-2***; ПГ-7***; ПР2***; выключатели П1Т3-1В; П1Т4-1В и им подобные с покрытием "контактуры" ДМ. Даже ТВ1-4 как сетевой неплохо подходить и брутально.

  • Like (+1) 1
Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вы уж определитесь.
Относительно проблем, см ниже. Просто количество реле было немного больше чем одно.
За сутки опроса обязятельно привет, попытка проверки не засчитана.

 

Ниже - это где?  Чего мне на них смотреть - я с ними работаю. Вы, полагаю, с реле такого уровня дело не имели, поэтому спорить с Вами не стоит.

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
25 минут назад, Карабасс сказал:

 

Тумблер-тублеру рознь!

Наилучшим вариантом, на мой взгля́д это использование тумблеров и галетников от проверочной и контрольной (измерительной) аппаратуры. Галетники типа ПГ-2***; ПГ-7***; ПР2***; выключатели П1Т3-1В; П1Т4-1В и им подобные с покрытием "контактуры" ДМ. Даже ТВ1-4 как сетевой неплохо подходить и брутально.

Какое глубокомыслие, однако!  Ну что же, флаг Вам в руки и барабан на шею - вперед к хламу! По бедности, разумеется, сойдет...  Это будет так брутально... Правда, по сути плохо. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
22 minutes ago, Любопытный said:

Ниже - это где? 

Серьёзно?
Ниже по тексту, раз уж такой метод общения, или только оппонирующая сторона не читает?

1 hour ago, BAA said:
  3 hours ago, BAA said:

В измерительном устройстве пришлось на SSR переходить в многоканальном  коммутаторе.

Если Вас успокоит, реле "Ваши" хорошие.

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Серьёзно?
Ниже по тексту, раз уж такой метод общения, или только оппонирующая сторона не читает?

Если Вас успокоит, реле "Ваши" хорошие.

Ниже по тексту есть только полное отсутствие оного. Да и бог с ним, все равно неинтересно.

Почему Вы решили, что я волнуюсь? Я развлекаюсь. мне была интересна реакция на мою информацию к размышлению, но, к сожалению, не нашлось ни одного участника форума, который смог оценить ее по достоинству. Ваши высказывания, да не только Ваши, меня действительно развлекли - было забавно наблюдать, как Вы барахтались в полемике на своем уровне, который оказался, к сожалению, не слишком высок - жаль потратить на эту дискуссию время, которого у меня уже не так много и осталось.  Да,  "Мои", а точнее Швейцарские реле, не просто хорошие, они превосходные но мне Ваше признание их "хорошими"  да еще в издевательски-снисходительной форме форме, не требуется, реле от этого хуже не станут. Но, один положительный результат все же имеется - Вы пополнили мой список игнорирования и более я на любые дискуссии с Вами тратить время не буду. Чао, бамбино, чао!

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
1 час назад, Любопытный сказал:

Какое глубокомыслие, однако! 

Какое глубокое неуважение к собеседнику! Ну и вам пальму первенства хама в руки . Плохо начали...

Любопытный Collaborator

Любопытный

Posted
  • Author
Posted
Только что, Карабасс сказал:

Какое глубокое неуважение к собеседнику! Ну и вам пальму первенства хама в руки . Плохо начали...

А нечего тут уважать, милейший, и не за что.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
Только что, Любопытный сказал:

 А нечего тут уважать,  милейший

Я бы сказал вас точно не стоит, в бан вы уже отправились, коли ваши знания на столь скупы, а родители вас вежливости не научили оставайтесь дальше на едине со своими милейшими фантазиями! 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, Любопытный said:

Я развлекаюсь. мне была интересна реакция на мою информацию

А то як же, каждый первый - Наполеон докторов наук по психологии, заодно "продам монтажку с истинными реле от горцев"
Если правда не осталось - то чего вести себя как тот, кто просил кактус посмертно засунуть...

 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC

К слову по минимальному коммутирующему току иностранщина перед ПГ2-*** нервно курит в сторонкеIMG_20230903_165313.thumb.png.e52123f774b0686c334cc3952b19b14b.png!

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Ещё чуть раритетов 
    • Sergio
      Три вопроса по экранам

      By Sergio · Posted

      Просто не сочли нужным раскрывать некоторые технические детали.
    • BAA
      Где находится оверхенг?

      By BAA · Posted

      Фотку надо? 
    • Илья Александрович
      Где находится оверхенг?

      By Илья Александрович · Posted

      А я и не доглядел что доп груз вкручивается, тогда еще проще с головами. 
    • BAA
      Где находится оверхенг?

      By BAA · Posted

      Скорее нет, чем да. У него можно прикрутить дополнительный грузик. Есть специальное резьбоаое отверстие, о чем в инструкции и написано.
    • BAA
      Три вопроса по экранам

      By BAA · Posted

      Верим джентельменам на слово. Вспоминаем Василий Иваныча, Чапаева. Действительно не смешно. На приведенных фото, источник указан, он японский, то есть это не мои домыслы, (относительно открывания ныне по другому не бывает, говорят научились IP определять) есть таки схема обмоток, прямо на трансформаторе. Экранов не отображено, все выводы заняты обмотками. Никаких отдельных выводов под экран(ы) нет. Есть другие изображения, в основном с ebay, без внешнего корпуса: схема такая же. P.S. Ссылка не открывается, транс не того года, схемы нет (в коробке тоже), короче: и в земле всё камушки. 
    • Илья Александрович
      Где находится оверхенг?

      By Илья Александрович · Posted

      Нормальный проигрыватель ps-x555. за счет конструкции тонарма с биотрейсером его передняя часть, к которой крепится голова, минимально связана с основанием и кареткой, есть конечно определенные ограничения по весу голов если не родную ставить. Электроника Б1-004(копия бенг олуфсен) имеет винтовой привод каретки, такой использовался на Yamaha PX-1 и первых экземплярах PX-2, потом от него отказали, считается шумным, из винтажных тангенциальных наиболее интересны Pioneer PL-L1, PL-L5, PL-L1000 привод каретки на линейном двигателе.
    • mmelomann
      Где находится оверхенг?

      By mmelomann · Posted

      это то-же мыльница... самый оптимальный из советских это Электроника Б1-04, только сейчас говорят это дефицит... мог взять в своё время (Б1-04) за символическую плату но выбрал корвет 003 в упаковке со всеми прибамбасами, так в подвале и отдыхает, как денежный эквивалент...
    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Этот аппарат (Sony PS-X555ES) как раз в моих планах, когда наиграюсь с нынешней "мыльницей".
    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Если вы действительно сами прочитали, - внимательно и вдумчиво, - предлагаемые книги, то заметили бы, что сравнения материалов там нет. Лично мне было полезно найти на сайте подтверждение рекомендации, данной когда-то А.М.Лихницким, использовать тонкостенную стальную трубку. Жаль, ребята не проверили, что получится, если такую трубку обжать термоусадкой, как советовал АМЛ.
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      52. Радиаторы 8 шт. Для усилителя Худа пойдут. Размер 10*12*4,5 см. Под ТО-3. 1200 ру б. за 8 шт.  Транзисторы отдельно- КТ, 2Т 802,803 по 150 руб. КТ,2Т 902,903 по 50 руб.     
    • Илья Александрович
      Где находится оверхенг?

      By Илья Александрович · Posted

      Сейчас поворотные тонармы чаще не производятся фирмой производящей проигрыватель, их производят другие фирмы и поставить поворотный тонарм можно практически на любой стол, любой человек может наладить производство проигрывателей с поворотным тонармом, закупив некоторые детали у китайцев и т.д. в то время как проигрыватель с тангенциальным тонармом устройство более сложное и тесно связано с корпусом, возьмем к примеру Sony PS-x555, Pioneer PL-L5(1000), Yamaha PX-3. Все-же пик развития виниловых проигрывателей это конец 70-х начало 80-х, в то время компании тратились на создание сложных аппаратов, разрабатывали электронику управления, сейчас же делают как можно проще но что бы побольше срубить бабла и все, никто не будет ничего нового ни изобретать ни повторять сложных устройств прежних лет, это уже не актуально. Из современных тангенциальный на воздухе делают, который можно на разные столы ставить, но он явно не для бюджетных конструкций и к нему нужен компрессор, что может отталкивать часть потенциальных клиентов из-за определенной сложности, либо он должен быть безшумный либо находиться в другой комнате, слушал когда тут же стоит где проигрыватель, хоть и тихо но зудит, не нравица. 
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      Проданы- 1, 11, 21, 28, 31, 29. 51. Шасси с октальными панелями 12 шт. 600 руб. Не понравились- тугие очень.   
    • Dalver
      Конденсаторы и звук

      By Dalver · Posted

      Да, в стекле, стучишь по ним - звук непривычный такой :)  Промерить надо, может пригодятся и правда в коррекцию.  Сергей, спасибо за наводку! 
    • Шурик
      Излишки радиоламп.

      By Шурик · Posted

      9. Такая вот коробка. 6Н3П-Е, 22 шт., Рефлектор, 79 г.в. 120 руб/шт. 6Н3П, 11 шт., Винница, 73 г.в., 50 руб/шт.  6Ф4П, 9 шт., Винница, 78 г.в., 60 руб/шт. 6Н1П, 41 шт., Восход, 81 г.в. 50 руб/шт.   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      103k
×
×
  • Create New...