Jump to content

Recommended Posts

Posted

В свое время я был вынужден отказаться от тумблеров в своих усилителях - уж очень неудобная эта штука - в звуковых цепях не поставишь, контактура не та, надежность низкая, провода к ним тянуть надо порой через весь подвал, они ведь как правило не передней панели ставятся... 

В общем, остановился на реле. С ресурсом у них все в порядке, провода к ним тянуть - постоянный ток с небольшим напряжением, включать можно тумблером и поворотным переключателем из любого места, исполнительначя проводка короткая в любом случае, поскольку реле можно поставить там, где нужно. В последнее время практикую также включение реле производить с помощью RCA разъемов, которые можно поставить где угодно. Замыкание такого разъема - кабельным наконечником RCA c переемычкой между контактами  (воткнул-вытащил). Очень удобно, кстати. Эти пары коннекторов вполне доступны, они есть в Аудиомании (это не реклама, а подсказка) . Кстати, они позволяет иногда обойтись и без реле - контакты-то зукового качества. Поворотные переключатели удобнее тумблеров во всех отношениях, они позволяют одной ручкой реализовать ступенчатое включение и выключение питания. 

 

Posted

Очень интересно.
Даже у сигнальных реле, даже герконовых, минмальный ток микроампер 5...10, а минимальное напряжение мВ 10...20. Если меньше - контакт не гарантируется. Посему, чем меньше реле, где им не место, тем лучше. Сразу вспоминается Макаров со входными сопротивлениями в 10 Ом.

Posted

Интересно, где в звуке Вы нашли такие токи?   Мне что-то не попадались, я винилом не занимаюсь.

Источник у меня имеет макимальное выходное напряжение 2,8 вольта в пике, т.е. 2800 мВ и нагружен на входное сопротивление усилителя порядка 3-5 килоома в диапазоне частот от 20 до 20 000 герц.  Посчитайте, пожалуйста, какой ток звуковой частоты при этом получается. Мои реле, установленные в этой цепи и коммутирующие первички входных трансов,  имеют при "горячем" переключении минимальное напряжение коммутации 0,1 мВ и ток 0,001 мА. Т.е. 100 микровольт и 1 микроампер. И коммутирую их я не "на горячую", а в холодном состоянии, т.е. без сигнала. В цепи вторичек входных трансов  - аналогично. Это вполне приемлемо.  

С помощью поворотного переключателся комутирую обмотки питания исполнительных реле нескольких типов, контакты переключателя работают при постоянном напряжении 12 вольт и токе до 0,5 ампера. Исполнительные реле включают питание импульсных источников питания, замыкают балласты накала лампы и всех конденсаторов схемы, включают анодное питание и подключают ко вторичке выходного транса акустическую систему. И некоторое другое. Очень удобно. Использую только качественные импортные реле с огромным ресурсом и высочайшей надежностью. Контакты - в основном из сплавов металлов платиновой группы и золочением. Существенно лучше популярных реле Фуджитсу Такамисава. 

Герконы в звуке, по моем4у мнению, для слаботочных сигнальных цепей малопригодны из-за того, что протекающий через их контактную систему ток звуковой частоты находится в сильном постоянном магнитном поле катушки управления. Лично меня это не устраивает.   

Posted
13 минут назад, Любопытный сказал:

 

Герконы в звуке, по моем4у мнению, для слаботочных сигнальных цепей малопригодны 

Поэтому лучше использовать реле серии РПА. 

Posted
16 минут назад, Любопытный сказал:

Использую только качественные импортные реле с огромным ресурсом и высочайшей надежностью. Контакты - в основном из сплавов металлов платиновой группы и золочением. Существенно лучше популярных реле Фуджитсу Такамисава. 

Подскажите тип и марку пожалуйста.

Posted
1 hour ago, Любопытный said:

Фуджитсу Такамисава

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC,

1 hour ago, Любопытный said:

100 микровольт и 1 микроампер.

100 мкВ и 1 мкА ниже указанных величин.
О чем вам был задан вопрос: как вы коммутируете сигналы ниже спецификации? Или там пишут циферки "от фонаря"?
609190.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

Если уж вспомнили Макарова, то он, вроде бы, рекомендовал переключатели ПГк и никаких тумблеров и реле... 

Именно к этому.
В измерительном устройстве пришлось на SSR переходить в многоканальном коммутаторе.
От отказов... собственно практически без тока и при относительно малом напряжении...
Кому что нравится...

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Подскажите тип и марку пожалуйста.

Ну, например, загляните на барахолку в мою темку по платам автоматики для усилителя. Там на фото маркировка реле хорошо видна. 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC,

100 мкВ и 1 мкА ниже указанных величин.
О чем вам был задан вопрос: как вы коммутируете сигналы ниже спецификации? Или там пишут циферки "от фонаря"?
609190.pdf

 

2 часа назад, BAA сказал:

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC,

100 мкВ и 1 мкА ниже указанных величин.
О чем вам был задан вопрос: как вы коммутируете сигналы ниже спецификации? Или там пишут циферки "от фонаря"?
609190.pdf

Вы как-то меня во множественном числе позиционируете... В единственном пишется, как правило, с Большой буквы. 

Кто Вам сказал, что Я использую реле Такамисава? Я привел данные из даташита другого реле другой фирмы. Кстати, швейцарской, а не японской...  прошу извинения у модераторов за использование жирного шрифта, но похоже, что мои тексты, написанные обычным, не совсем понятны коллегам.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если уж вспомнили Макарова, то он, вроде бы, рекомендовал переключатели ПГк и никаких тумблеров и реле... 

ПГК - галетники, это от бедности, если нет ничего лучшего... Лет этак 40 тому назад я от них отказался (и правильно сделал).   

Posted
7 minutes ago, Любопытный said:

Кто Вам сказал

В этом виноват, извините.
В остальном - если проблема с реле Вам непонятна - это не моя проблема, а Ваша.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

В этом виноват, извините.
В остальном - если проблема с реле Вам непонятна - это не моя проблема, а Ваша.

Да не надо извиняться, ради бога.... Однако, Вы так и не смогли обосновать свои претензии к реле с их мифическими "проблемами" и опровергнуть мою информацию... Я с ними работаю много лет и у меня лично проблем с ними нет вообще. 

Кстати, указанные выше реле Такамисава именно этой модели стояли в  моем "золотом" усилителе Денон на переключателе входов, причем там переключались источники с очень малыми сигналами, в частности головки звукоснимателей для винила.  Японские инженеры-звукотехники, конечно, Вам не указ, увы... Мне - тоже, поскольку для этой цели существуют намного более качественные реле с существенно лучшими характеристиками. Поэтому в свое время с Такамисавами я с удовольствием расстался. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Любопытный said:

Да не надо извиняться, ради бога...

Вы уж определитесь.
Относительно проблем, см ниже. Просто количество реле было немного больше чем одно.
За сутки опроса обязятельно привет, попытка проверки не засчитана.

1 hour ago, BAA said:

В измерительном устройстве пришлось на SSR переходить в многоканальном  коммутаторе.

 

Posted

 

7 часов назад, Любопытный сказал:

В свое время я был вынужден отказаться от тумблеров в своих усилителях - уж очень неудобная эта штука - в звуковых цепях не поставишь, контактура не та

Тумблер-тублеру рознь!

Наилучшим вариантом, на мой взгля́д это использование тумблеров и галетников от проверочной и контрольной (измерительной) аппаратуры. Галетники типа ПГ-2***; ПГ-7***; ПР2***; выключатели П1Т3-1В; П1Т4-1В и им подобные с покрытием "контактуры" ДМ. Даже ТВ1-4 как сетевой неплохо подходить и брутально.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вы уж определитесь.
Относительно проблем, см ниже. Просто количество реле было немного больше чем одно.
За сутки опроса обязятельно привет, попытка проверки не засчитана.

 

Ниже - это где?  Чего мне на них смотреть - я с ними работаю. Вы, полагаю, с реле такого уровня дело не имели, поэтому спорить с Вами не стоит.

Posted
25 минут назад, Карабасс сказал:

 

Тумблер-тублеру рознь!

Наилучшим вариантом, на мой взгля́д это использование тумблеров и галетников от проверочной и контрольной (измерительной) аппаратуры. Галетники типа ПГ-2***; ПГ-7***; ПР2***; выключатели П1Т3-1В; П1Т4-1В и им подобные с покрытием "контактуры" ДМ. Даже ТВ1-4 как сетевой неплохо подходить и брутально.

Какое глубокомыслие, однако!  Ну что же, флаг Вам в руки и барабан на шею - вперед к хламу! По бедности, разумеется, сойдет...  Это будет так брутально... Правда, по сути плохо. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Posted
22 minutes ago, Любопытный said:

Ниже - это где? 

Серьёзно?
Ниже по тексту, раз уж такой метод общения, или только оппонирующая сторона не читает?

1 hour ago, BAA said:
  3 hours ago, BAA said:

В измерительном устройстве пришлось на SSR переходить в многоканальном  коммутаторе.

Если Вас успокоит, реле "Ваши" хорошие.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Серьёзно?
Ниже по тексту, раз уж такой метод общения, или только оппонирующая сторона не читает?

Если Вас успокоит, реле "Ваши" хорошие.

Ниже по тексту есть только полное отсутствие оного. Да и бог с ним, все равно неинтересно.

Почему Вы решили, что я волнуюсь? Я развлекаюсь. мне была интересна реакция на мою информацию к размышлению, но, к сожалению, не нашлось ни одного участника форума, который смог оценить ее по достоинству. Ваши высказывания, да не только Ваши, меня действительно развлекли - было забавно наблюдать, как Вы барахтались в полемике на своем уровне, который оказался, к сожалению, не слишком высок - жаль потратить на эту дискуссию время, которого у меня уже не так много и осталось.  Да,  "Мои", а точнее Швейцарские реле, не просто хорошие, они превосходные но мне Ваше признание их "хорошими"  да еще в издевательски-снисходительной форме форме, не требуется, реле от этого хуже не станут. Но, один положительный результат все же имеется - Вы пополнили мой список игнорирования и более я на любые дискуссии с Вами тратить время не буду. Чао, бамбино, чао!

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Любопытный сказал:

Какое глубокомыслие, однако! 

Какое глубокое неуважение к собеседнику! Ну и вам пальму первенства хама в руки . Плохо начали...

Posted
Только что, Карабасс сказал:

Какое глубокое неуважение к собеседнику! Ну и вам пальму первенства хама в руки . Плохо начали...

А нечего тут уважать, милейший, и не за что.

Posted
Только что, Любопытный сказал:

 А нечего тут уважать,  милейший

Я бы сказал вас точно не стоит, в бан вы уже отправились, коли ваши знания на столь скупы, а родители вас вежливости не научили оставайтесь дальше на едине со своими милейшими фантазиями! 

Posted
13 minutes ago, Любопытный said:

Я развлекаюсь. мне была интересна реакция на мою информацию

А то як же, каждый первый - Наполеон докторов наук по психологии, заодно "продам монтажку с истинными реле от горцев"
Если правда не осталось - то чего вести себя как тот, кто просил кактус посмертно засунуть...

 

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Из даташитов на A-12W-K: Minimum Switching Load*1 0.01 mA 10 mVDC

К слову по минимальному коммутирующему току иностранщина перед ПГ2-*** нервно курит в сторонкеIMG_20230903_165313.thumb.png.e52123f774b0686c334cc3952b19b14b.png!

 

  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Замерил индуктивность первички у ТП60. Прибор показал 4,8Гн. Дальше посмотрел количество витков первички. При разборке увидел такое.    Надежда на использование каркасов пропала, придется делать новые. Смотал первичку: 1070 вит.!? При сечении 20х32 !?. Если намотать 3000 вит, то можно надеяться где-то на 20-25Гн.  
    • Некоторые тут хихикали над моим распиловочным столом (шучу). Вот задумал распилить буковый брусок 60х40 и сделать два 60х18. Т.к. глубина пропила у меня всего 24мм, а надо 60мм, то сделал так. Пропилил, не захлебнулся, главное с подачей не переусердствовать.Моторчик при этом слегка тёпленький. Правда мостик сильно греется, наверное параллельно потом еще один поставлю. Затем пропилил эл. лобзиком. Затем шлиф машинкой довел до идеального состояния.А середине бруска еще и фактура красивая образовалась. Применю потом на боковинки корпуса.    
    • Я довольно часть публикую (и далее буду публиковать), фото LP & CD с Джином Винцентом, считая его огромной величиной, в деле становления раннего рок-н-ролла. Какой-то журналюга от музыки, в каком-то издании много лет назад, назвал Винцента аутсайдером  рок-н-ролла, в чём лично я, не согласен, априори. Несмотря на очень сложную , а подчас и трагическую жизнь, Джин сумел записать около 20 номерных дисков-гигантов с блестящей музыкой, основную часть коих, помогала ему делать его аккомпанирующая группа  The Blue Caps. Беспорядочная жизнь, очень сложный характер, алкоголизм, проблемы со здоровьем, не дали ему прожить полнокровную, творческую жизнь, ушёл он из неё в 1971, будучи 36 лет от роду. Но музыкальное наследие он оставил огромное, вот его пластинка, напетая в 1958 году с вышеупомянутой мною группой:
    • Ого, а я думал такие штуки давно уже мало кого волнуют! Муж как-то доставал старый газотрон с антресолей, показывал сыну как светится - тот полчаса оторваться не мог!
    • Я тоже был на той выставке пару дней и слушал Шторм. Не могу сказать, что часами, но полчасика-час в общей сложности потратил, с перерывами. Особенного восторга я не ощутил тогда, но было интересно видеть данное чудо. Внешний вид людей впечатлял, как и тепловыделение. Я тогда как раз на Вестминстерах сидел с Мэнлями, после Магнепанов. Так что сравнивалось очень отчётливо.
    • Такому КП не одна сотня вольт в раскачку нужна, в нормальном триодном включении поменьше.  
    • Кто-нибудь может мне объяснить в чём фишка включения рогатой подобным образом? У неё красивые ровные триодные ВАХ. Низкое внутреннее. Так и просится ТВЗ в анод. Понимаю, что раскачка требуется не шуточная, так и повторителю тоже не меньше нужно. Единственное, что напрашивается - выходник проще. 
    • Воспоминания 30 летней давности, сам понимаешь... Может тогда более достойного не довелось услышать. Но запомнилось - со мной был старший брат, ст. мастер гарантийной мастерской по "нотам" тогда, плюс имеющий муз.образование, вокалом занимался . Так вот спросив его , ответ был - " Пожалуй это лучшее, что сегодня я услышал на выставке". Это тоже мне запомнилось.
    • Да уж.. Значит надо делать накала силовых трансформаторов ,с большим запасом по току.
    • Как бы SRPP на EL34 - это точно, помню разговоры на эту тему с Пономарёвым. Тогда энтузиазма у разрабов было сильно больше чем знаний вообще и представлений о конечном продукте в частности. Вышло лучше чем хуже, но не так хорошо как хорошо. 
    • п.с. Я лично на выставке слушал этот усилитель часа 2, при этом одна гушка пошла в разнос и её тут же заменили, катодный выход, раскачивалась гушка одной штукой ел34, слушали джаз, там же был в это время потенциальный покупатель ( как понял, он второй день отслушивал аппарат) со своей стопкой винила и периодически просил поставить определённые треки. Лично мне звук тогда очень "зашёл", работали моноблоки на ширики Таной
    • Усилитель ШТОРМ, показанный на выставке русского хаенда в 1998 году оконечная выходная лампу гу 81 раскачивалась в качестве драйвера одной лампой el34 - выход трансформатор в катоде. «Шторм» (Storm), разработанном Николаем Пономаревым (главный инженер фирмы «Пурпурный Легион» / Jericho Sound Labs), впервые показанном на московской выставке 1998 года в гостинице «Софитель».  Как отмечал разработчик аналогичной конструкции (Евгений Аннушкин / Anashkin Audio Lab), «звук определяется тем, что подаётся на катодный повторитель преддрайвером» — в Шторме эту роль играет именно EL34.  Позже в других проектах на ГУ-81 в качестве драйвера использовалась лампа 211 — но в оригинальном Шторме 1998 года это была EL34.
    • Снят с рабочего усилителя. В наличие 3 шт. Цена - 5000 руб/шт. г.Омск Андрей +7(965)9875656   
    • Конденсаторы стояли в преде, драйвер совпадает. Регулятора там не было. В преде - диф SRPP и "повторителями" на выходах. В теме про цирк и REX ничего в ответ не прозвучало. Мне, например, интересно на чем был сделан драйвер и была ли в нем вольтодобавка, как обычно в цирклотронах.
    • Памяти Александра Юрьева. Упрощенная схема Storm ( возможно, один из вариантов ). Выходной автотрансформатор наматывался пучком МГТФ, верхняя часть - витки соединялись последовательно, нижняя часть на нагрузку - параллельно. REX уже был разработан намного интереснее,  так же с выходным автотрансформатором.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.1k
×
×
  • Create New...