Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 минут назад, BAA сказал:

Блок-схему сможете накидать? 

 

Конечно. Немного времени....

Нарисовал без подробностей, но надеюсь будет понятно. Пунктир - необходимое место разрыва контура (это разные приборы).

image.thumb.png.2131bd5ddfed028b4a152eeb1d1aea09.png

 

Posted

Можно конечно попробовать нейтраль (звуковую и питающую землю) завести с одной стороны, как впрочем и фазу - запитать корр. со стороны усилителя. Получатся как бы доп. каскады на входе с одним питающим коннектом, но БП всё равно разные и петля хоть маленькая, но будет присутствовать...

 

Posted

Уравнять точки 1 и 2 (при непосредственной связи с сетью) просто соединением проводом большого сечения не удастся. Это усугубляется наличием постоянной составляющей. Пусть последняя устраняется конденсатором, хотя не совсем выйдет. По идее надо небольшой транс 1:1 с первичкой между 1 и 2 и вторичкой последовательно с сигналом. Либо МКТ с минимальной емкостью, либо развязку по питанию, чему не способствует ОППВ.300.thumb.png.762f98d6ea15b71b86a77df119c2734a.png

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, BAA сказал:

По идее надо небольшой транс 1:1 с первичкой между 1 и 2 и вторичкой последовательно с сигналом. Либо МКТ с минимальной емкостью, либо развязку по питанию, чему не способствует ОППВ.

Да, это я понимаю... На данный момент сигнальный трансформатор видится единственным решением.

П.С. У меня ДАК тоже бестрансформаторный и он прекрасно уживается с усилителем, так как имеет на выходе трансформатор. Значит пойду по тому же пути и в аналоге. 

Posted

В общем, с небольшими доработками можно родить такое из имеющихся в наличии дополнительных комплектующих на базе существующего корректора, добавив третий каскад с трансформаторной нагрузкой. Здесь проблемы с петлями не будет, если не заземлять вторичку выходника. На неё же можно повесить и хороший низкоомный РГ.

Конструктивная критика приветствуется! )

 

image.thumb.png.5105897d2fc3a776bb897d7d86e2dcd6.png

  • Like (+1) 3
Posted
48 минут назад, юрий робертович сказал:

1 мкф зачем, 0,05 мкф хватит, и не бумкает лишний раз

image.png

Юрий!  Ты куда исчезал!?

   Предупреждай, а то я тебя уже в розыск объявил!:smile-03:

 В следуюший раз точно получишь!:smile-13:

Posted
В 10.09.2023 в 17:51, Normann сказал:

В общем, с небольшими доработками можно родить такое из имеющихся в наличии дополнительных комплектующих на базе существующего корректора, добавив третий каскад с трансформаторной нагрузкой. Здесь проблемы с петлями не будет, если не заземлять вторичку выходника. На неё же можно повесить и хороший низкоомный РГ.

Конструктивная критика приветствуется! )

 

image.thumb.png.5105897d2fc3a776bb897d7d86e2dcd6.png

Критиковать особо нечего, хотя домотаться можно до всего и всегда :). Ктр выходного прям аж 25 к 1 или всё-таки, 2,5 к 1? Только что недавно намотал как раз для такой цели и как раз 2,5 к 1 :) , на винтажном железе винтажным проводом и на антикварной моталке :smile-63:, вроде по расчётам 2,5...3 норм. и с запасом. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 13.09.2023 в 12:00, Xрюн222 сказал:

Ктр выходного прям аж 25 к 1 или всё-таки, 2,5 к 1?

Никита, просто такие трансы есть в наличии, потому и 25:1 ))) Конечно мне бы хватило и 6:1, благо двух каскадов усиления хватает с запасом. Скажем так - это лишь шанс запуститься, а далее сам понимаешь.... нет предела пробам и поискам.

Posted
В 13.09.2023 в 12:28, юрий робертович сказал:

Почти такая же схема

Да, Юрий, почти. Желаю с третьей попытки собрать корректор с бестрансформаторным анодным, отсюда и пляшем, а остальное - частности, хоть и очень значимые.

  • Like (+1) 2
Posted

Послушайте, а вот если так: берем два листика тонкой меди, 0,5, для примера.
Между ними лавсан, 50 микрон. Склеиваем по прессом. Сверлим отверстия под панельки (до того), совсем рядом. катоды на один лист анодный резисторы на другой.
1. Падение на такой планарной шине питания будет мизЕрное. Если у каскадов у каждого свое питание - делаем "земляной" лист в середине - один "плюс" снизу, другой сверху.
2. Ток по верхнему и нажнему будет бегать в разные стороны и наводимая ЭДС вычитаться. 
Можно получить импеданс в единицы миллиом, что при миллиамперных токах даст, в общем-то микровольты.
Проблема в том, чтобы все было в одном месте. Примерно.
P.S. Можно, конечно, печатную плату сделать.

  • Like (+1) 1
Posted

Почти в тему. "Пол" XLR разъемов.
Просят сделать микрофонный пред/микшер на 4 канала. Интерсует пол входов/выходов для этого конкретного применения.
Пока что вижу XLR вход - блочная розетка (мама), выход - блочная вилка (папа).
Обычно "источник" <=>  розетка, "приемник" <=>  вилка.
 

Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Почти в тему. "Пол" XLR разъемов.
Просят сделать микрофонный пред/микшер на 4 канала. Интерсует пол входов/выходов для этого конкретного применения.
Пока что вижу XLR вход - блочная розетка (мама), выход - блочная вилка (папа).
Обычно "источник" <=>  розетка, "приемник" <=>  вилка.

Обычно у заводских микшеров  - микрофонный вход  это мама XLR . А балансные выходы - папа XLR ( или гнездо под 6-миллиметровый джек )  .

Лучше и придерживаться таких общепринятых стандартов , чтобы была совместимость ( без перепайки разъемов на кабелях ) .

микшер.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
13 minutes ago, vs music said:

Лучше и придерживаться таких общепринятых стандартов , чтобы была совместимость ( без перепайки разъемов на кабелях ) .

Потому и спрашивал.

 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Почти в тему. "Пол" XLR разъемов.
Просят сделать микрофонный пред/микшер на 4 канала. Интерсует пол входов/выходов для этого конкретного применения.
Пока что вижу XLR вход - блочная розетка (мама), выход - блочная вилка (папа).
Обычно "источник" <=>  розетка, "приемник" <=>  вилка.
 

В ПРО сигнал всегда идëт от папы к маме. Выходы - папа, входы - мама.

Posted
15 minutes ago, Normann said:

В ПРО сигнал всегда идëт от папы к маме. Выходы - папа, входы - мама.

Неисповедимы пути дизайнеров слабого сигнала...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, zvuk24 сказал:

 Normann а не пробовали дополнительно подключать заземление на источник.

Пробовал по-всякому. Нужен разрыв контура, иначе фон нереальный, усиление велико! 

Трансы 5:1 для выходного каскада мне изготовят в SW1X. ТЗ завтра сочиню и отправлю. Процесс идёт,  и быстрее, чем даже планировал.

  • 4 weeks later...
Posted

Небольшой первичный отчёт. Запустил я бестрансформаторный корректор. Вчера слушал. Идея полностью оправдалась, потенциал на высоте! Трансы пока временные (32:1), но даже с ними музыка звучит очень! С первых нот чем-то напомнило ленту по подаче - энергично, ритмично, музыкально и с отличной пластикой и разрешением в голосе и нижней части диапазона. Как говорится, басовая струна прямо "стоит", воздух вибрирует!  Впереди тонкая доводка и ожидание трансов 10:1/20:1. Слышимого фона нет... ЛАТР подмагничивания шумит громче. Режим 6V6 выбрал не токовый (250В-35мА), т.к. нагрузочная практически горизонтальна. Все каскады - фикс.смещение (старый селен), анодное бестрансформаторное - 5X4G с CLC фильтрацией. Первый каскад фильтрую RC, т.к. с LC получил НЧ возбуд. Все накальники и трансы смещения раздельные. В итоге получилось три блока в составе фонокорра. Это очень удобно для меня по расположению.

В макете аналоговый источник выглядит так:

ph.jpg

  • Like (+1) 7
Posted

Вопрос немного не по теме, но всё же. А какой допуск по напряжению накала для 6V6/6F6/6П6С? Что-то нигде не могу найти данных. В принципе конечно можно пересчитать с допуска по току +-40мА... Просто сейчас имею небольшой недокал - 6,08В. Не принципиально, но интересно. Где-то была тема на старом АП - "что лучше для лампы, перекал или недокал?", но найти уже не получится. )

Posted
17 минут назад, Normann сказал:

А какой допуск по напряжению накала для 6V6/6F6/6П6С? Что-то нигде не могу найти данных

10%, см. прим. внизу странички:

6V6.pdf

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...