Jump to content

Высокоомные динамики

KAI

By KAI
in Acoustic Components

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Подскажите, почему перестали выпускать высокоомные динамики.

Какое передними преимущество у низкоомных. 

И стоит ли, для бестрансформаторных ламповых схем перематывать низкоомные  катушки. 

  • Replies 104
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Я когда то фанател сотнями ом, довольно много перемотал, пока зрение было 100%. У меня был ламповый батарейный приёмник, где динамик в 300 ом включался прямо в анод. Диффузор имел смещение от "нуля",

BAA
BAA

Мелковато, с вольфрама на светодиоды вот это да. Всем включая последнего "дикаря" в джунглях - ведь экономно же. Сейчас с бензина на батарейки - хотя известно, что до колеса доходит примерно в два р

Posted Images

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я когда то фанател сотнями ом, довольно много перемотал, пока зрение было 100%. У меня был ламповый батарейный приёмник, где динамик в 300 ом включался прямо в анод. Диффузор имел смещение от "нуля", и устанавливался на ноль током покоя лампы.

Но работа с проводом 0,016 - 0,025 очень напрягает. И пробивается катушка часто, там же нельзя между слоями проложить бумагу, а при увеличении частоты пробивное напряжение сильно снижается, то есть в АМ приёмнике он может работать долго, а при современном диапазоне в 15-30 килогерц его точно прошьёт.

 

Про звук ничего не скажу, не помню, но от удовольствия под себя не сходил. Помню что глубокого баса не было ни в каких динамиках, а если его нет, то остальное для меня неважно, к средним и высоким не прислушивался.

  • Like (+1) 4
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
В 23.08.2023 в 08:42, Сергей Б сказал:

Я когда то фанател сотнями ом, довольно много перемотал, пока зрение было 100%. У меня был ламповый батарейный приёмник, где динамик в 300 ом включался прямо в анод. Диффузор имел смещение от "нуля", и устанавливался на ноль током покоя лампы.

Но работа с проводом 0,016 - 0,025 очень напрягает. И пробивается катушка часто, там же нельзя между слоями проложить бумагу, а при увеличении частоты пробивное напряжение сильно снижается, то есть в АМ приёмнике он может работать долго, а при современном диапазоне в 15-30 килогерц его точно прошьёт.

 

Про звук ничего не скажу, не помню, но от удовольствия под себя не сходил. Помню что глубокого баса не было ни в каких динамиках, а если его нет, то остальное для меня неважно, к средним и высоким не прислушивался.

Бас зависит ведь не только от динамиков. 

В бестрансформаторных схемах они они, возможно, были бы неплохие. 

Насчёт пробивного напряжения спорно. 

В газе с ростом частоты пробивное напряжение растёт. В твёрдом диэлектрике, на звуковых частотах, наверняка аналогично. 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Усилитель был без трансформаторов, для этого всё и затевалось.

С ростом частоты пробивное напряжение может только падать, причём сильно.

Вы когда нибудь оттягивали сантиметровую дугу от лампы строчной развёртки в старом телевизоре ? А там анодное всего 200 вольт, частота 15 килогерц.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Сергей Б said:

А там анодное всего 200 вольт, частота 15 килогерц.

Там "FLY-BACK" именно "обратного хода"  того самого луча и амплитуда, при обычном утроении киловольт 5-7.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вот на аноде 36й,45й и т.п. и есть кВ несколько. Импульсных. Для того и анод на колпачке. Да и условное статическое анодное в развертке есть напряжение питания + вольтодобавка, что даёт вольт 600-700, примерно. 

  • Thanks (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted

У высокоомных при одинаковой мощности вес катушки ниже чем у низкоомных. Что хорошо. 

Но больше индуктивность и емкость катушки. Как это влияет на звук? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 часа назад, KAI сказал:

У высокоомных при одинаковой мощности вес катушки ниже чем у низкоомных.

Почему, каким образом? Многослойная обмотка с гораздо худшим заполнением объёма зазора медью ( алюминием и тп). 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
В 26.08.2023 в 23:02, Xрюн222 сказал:

Почему, каким образом? Многослойная обмотка с гораздо худшим заполнением объёма зазора медью ( алюминием и тп). 

Был неправ, написал не подумавши. 

По весу низкоомная и высокоомная при одинаковой мощности будут равны. 

Разница только в трудоёмкость изготовления. 

Занимаемый объем будет зависить от формы сечения провода. Если у низкоомной прямоугольное сечение, то меньший у низкоомной. Если провод круглый, то, возможно, меньший будет у высокоомной. 

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Люди! Если бы у высокоомных динамиков было сильное преимущество, таких динамиков выпускались бы сотни. А по факту нет ни одного. Т.е. по моему, это не тот Грааль, за которым нужно ходить в тундру или нырять в Марианскую впадину.

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Vitavoice сказал:

Люди! Если бы у высокоомных динамиков было сильное преимущество, таких динамиков выпускались бы сотни. А по факту нет ни одного. Т.е. по моему, это не тот Грааль, за которым нужно ходить в тундру или нырять в Марианскую впадину

А более предметно сказать сможете. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 минут назад, Vitavoice сказал:

Если бы у высокоомных динамиков было сильное преимущество, таких динамиков выпускались бы сотни.

А вот тут позвольте 5 копеек. Мода в индустрии задаётся усилением на камнях. От сюда и склонности современных динамиков и АС.

Много вы можете назвать предложений от индустрии в плане электростатов с усилением без участия повышающих трансформаторов? Хотя плюсы на лицо.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Мода в индустрии задаётся усилением на камнях. 

Однозначно! Малочувствительные копеечные ГГ из полипропилена на резиновом подвесе с символическим магнитом легко раскачиваются мощным и дешёвым транзисторным УНЧ. Смотрим ассортимент распространённых АС: "басовик" 6,5'? Это что? Две штуки, с купольной пищалкой и ФИ с настройкой пониже - это довольно типичный hi-fi. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

"басовик" 6,5'? Это что?

Адобрямс; приличный динамик для НЧ начинается от 12 дюймов. Всё остальное от лукавого.

По теме: Филипс в определённый период выпускал высокоомные динамики и соответствующие усилители. Диапазон конечно не соответствует современным требованиям, но как ШП....

 

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
В 28.08.2023 в 20:41, Кружка сказал:

А вот тут позвольте 5 копеек. Мода в индустрии задаётся усилением на камнях. От сюда и склонности современных динамиков и АС.

Много вы можете назвать предложений от индустрии в плане электростатов с усилением без участия повышающих трансформаторов? Хотя плюсы на лицо.

Какие плюсы? Отсутствие низа и узкая ДН?

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Ребята! Спрос это ФСЕ! А если на высокоомную лабуду спроса нету, то и производства с продажами нету.

Вы ещё когерреры начните делать или фотоэлементы из спиленных мп41. Это так к вопросу о ностальгие.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Спрос это ФСЕ!

Разумеется. Только спрос не является естественным, его формируют специально обученные люди, с далеко не альтруистическими намерениями. Эти специально обученные люди умело вдалбливают в бошки потребителей то, что ему(потребителю) просто необходима эта штука, иначе он немодный, немолодёжный и обязательно сдохнет без этой штуки. Даже самый наивный чукотский мальчик понимает, что решения принимает кто-то другой. А наша сфЭра - это прям хрестоматийный пример: сумели же влёгкую убедить 99% перелезть с лампы на говнотранзисторы, а с винила на блестящие акриловые кружочки. Не говоря уже о переходе с катушек на кассеты. Это же какими умниками были маркетологи, и какими идиотами были все остальные. 

 

Впрочем, это всё оффтоп. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Азбука от основателя, в частности, маркетологии, Э.Бернейса ("Пропаганда") совершенно доступна в сети, при желании. 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Vitavoice сказал:

 Отсутствие низа и узкая ДН?

С чего Вы это взяли? 

 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Stan Marsh said:

перелезть с лампы на говнотранзисторы, а с винила на блестящие акриловые кружочки

Мелковато, с вольфрама на светодиоды вот это да. Всем включая последнего "дикаря" в джунглях - ведь экономно же.
Сейчас с бензина на батарейки - хотя известно, что до колеса доходит примерно в два раза меньше.
Боюсь с однотактами все то же и все те же. Лампа одна, а не две - профит, режим напряженнее - сдохнет быстрее - профит.
Высокоомные исчезли так как транзисторы низковольтные были.

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • rash061
      Посоветуйте! Подскажите!

      By rash061 · Posted

      спасибо! видел на форумах эту схему, у меня штук 15 этих лампочек бесхозно валяются. там в первом каскаде вроде 6н17 ставят? Если несложно схемку блока питания скинуть. заранее благодарю.
    • Russ3000
      Корректоры из страны ОЗ

      By Russ3000 · Posted

      Да есть одна пластинка, автоматом не попадает на вводную канавку, а сразу на начало композиции, крутилкой подвожу головку к началу, нажимаю кнопочку и голова мееееедленно опускается куда нужно. Поотрывал ручки на шеллах, чтобы не было соблазна руками трогать, облегчил шелл и наверное меньше всяких резонансов.
    • борис
      Дифференциальный трансформатор-аттенюатор.

      By борис · Posted

      Размер с обмотками около 55мм, обмоток похоже 14. При разборе одного - обмотки виток к вттку примерно 0,05 пэлшо. Хотелось бы попробовать использовать не разматывая.
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Обнаружил, что пластинки бывают разного диаметра. После покупки автомата. Идей опускать пальцами нет, хотя пока получается 0,5 мм между ножками паять.
    • Russ3000
      Корректоры из страны ОЗ

      By Russ3000 · Posted

      Когда вы опускаете иголку на невращающемся диске, она воздействует на 1 точку канавки , в которой мы гарантированно получаем щелчок, когда диск вращается, воздействие идет по касательной, даже если вдруг уроним головку, то иголка прочертит борозду, но вдоль дорожки, а не поперек. Ежели мы с силой бросим головку на пластинку, да еще и с боковой скоростью, то иголка в первом случае прочертит линию радиуса, а во втором спиральную, что собственно приведет к повотряющимся щелчкам во время проигрывания в любом случае. Автомат в любом случае будет лучше.
    • Кружка
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Кружка · Posted

      Industrial Grade однако!
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Две забытые, но довольно интересные английские группы-Отшельники Германа и Тхэм. Первая была очень популярна у подростков Англии в 60е годы, да и вокал их лидера Питера Нунна, с детским, немного гнусавым голосом, весьма запоминаем. Группа Тхэм ( в переводе с английского-"Те".), начинала с ритм-н-блюза и блюз-рока, но этот диск, что я показываю, выполнен в стиле психоделии и история его создания, очевидно, навеяна выходом в свет диска Битлс Сержант Пепперс. Ещё эта группа знаменита тем, что в ней начинал работать знаменитый клавишник Ван Моррисон.
    • BAA
      Дифференциальный трансформатор-аттенюатор.

      By BAA · Posted

      Это почти гарантированно магнитный усилитель. Если помощнее - то может быть 50НП, если поменьше - что-то из 79.80.81 супермаллоев. Если сигнал малый - можно попробовать, а так может ППГ попасться...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Немного оживлю тюветку... Неспеша компоновку собираю в корпусах... Пока все сходится с точностью как в аптеке... 😊 Провёл работу по "формовке" конденсаторов... Удивительные конденсаторы эти Epcos... им 20лет с даты производства... А у них параметры как у новых... Ток утечки в пределах 0,1-0,2 мА при рабочем напряжении 380в. До 400в не стал напряжение поднимать. Все 12шт имеют емкость в пределах 20% допуска от 2850 до 3100мкф. ESR менее 0,01 Ом... Хотя этот параметр спорный... Возможно прибор мой не справляется с такой емкость... Но все же это хорошо коррелируется с током утечки, который также очень низкий... В общем из 12шт у меня: 8шт 2006года 2шт 2007года 2шт 2019года И у всех примерно одинаковые параметры, вне зависимости от года выпуска... Все как новые... Продолжение следует...  
    • Colonel Burrous
      Корректоры из страны ОЗ

      By Colonel Burrous · Posted

      Неверно. Нарисуйте в векторном виде параллелограмм  сил, участвующих в данном процессе, и сравните результирующую силу в первом и во втором случаях. Это задачка из курса физики за 8 класс средней школы.
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Еще пара центов. Просится идеальный выпрямитель. Мостовой, на копеечном контроллере и 4 полевиках. В двухобмоточном кроме намотки в два провода (по хорошему), еще и завышается действующий.  А при 5 миллиомах будет 75 мВ падения на 15 А пикового, которые, скорее всего, у вас и есть. Будут сотни милливатт потерь. Безо всяких радиаторов греться не будет. Кто только не делает, от филипса до АД и ИРФ-а. На сотни вольт тоже есть. EDIT    
    • Russ3000
      Корректоры из страны ОЗ

      By Russ3000 · Posted

      По воздействию алмаза на пластинку совершенно без разницы опускать иголку на ходу или кода диск стоит, основное здесь - с какой скоростью опускается игла и податливость кантиливера, он слегка подрессоривает.  Перестал портить платинки поле покупки автоматического проигрывателя, который пришлось слегка настроить, подобрать стабилитрон в системе опускания головы, зато теперь все отлично, голова опускается ровно на вводную канавку с точностью до долей мм и мееееедленно.
    • Colonel Burrous
      Корректоры из страны ОЗ

      By Colonel Burrous · Posted

      Вы ошибаетесь много лет, поступая подобным образом. Порча материала самой пластинки-однозначна, особенно когда игла попадает сразу на трек, а не в пространство между треками. Ну, если Вы не коллекционер, то изложенная Вами топология проканает, а если в коллекции пласты-оригиналы 50-60 годов, то уж извиняйте. Я такие пластинки даже в руки никому не даю.
    • борис
      Дифференциальный трансформатор-аттенюатор.

      By борис · Posted

      Нашел немного пермалоевых сердечников. На сколько "генрей" ориентироваться в первичной обмотке? Так же интересен вариант диф. входного трансформатора, когда на двух сердечниках намотаны одинаковые вторички, трансы сложены и поверх общая первичная. Достались пара таких трансформаторов (1970-1980х гг,от чего-то летного, возможно ЭМУ)
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Отсюда вывод: не нужно это @ покупать. Я когда эти "китайские изделия" вижу, то мне всегда кажется, что это для детей сделано, особенно винты на плате, ибо паяльник им ещё рано. Обмотку нужно со средней точкой и сдвоенный шотки в выпрямителе.  Стабилизатор на тл431 и полевике, что я тут присылал работает гораздо меньшим (раз в десять, если есть общий стабилизатор сетевого) падением. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...