Jump to content

Recommended Posts

Posted

Хочу поделиться простым ламповым усилителем, который успешно трудится у меня уже около 5-ти лет.

Я выбрал схему усилителя Покемон Олега Чернышева на лампах 6Н23П и 6П14П.

На Aliexpress был заказан корпус и стрелочные индикаторы. У фирмы Торэл заказал силовой трансформатор для питания. Выходные трансформаторы заказал у фирмы Edcor (тогда это еще было возможно и стоило вменяемых денег).

Внешний вид и монтаж представлен на фото ниже. Конечно, монтаж далеко не эталонный, но несмотря на это, результат порадовал.

В качестве ламп пробовал современные ECC88 и EL84 от JJ Electronics, но результат не очень порадовал, поэтому вернулся к советским лампам, которые меня полностью устроили.

Перед эксплуатацией проверил усилитель с помощью генератора и осциллографа, никаких проблем не выявлено.

покемон_схема_1.JPG

покемон_схема_2.JPG

IMG_1524.jpg

IMG_1525.jpg

IMG_1526.jpg

  • Like (+1) 8
  • Smile 2
Posted
20 часов назад, Valinor сказал:

Перед эксплуатацией проверил усилитель с помощью генератора и осциллографа, никаких проблем не выявлено.

А какая мощность получилась? Выходное сопротивление?

Posted

Выходные трансформаторы применены вот такие для акустики с сопротивлением 4 ома: https://edcorusa.com/products/gxse10-5k-10w-5k-ohms-single-ended-guitar-tube-output-transformer-1

Вот даже не поленился картинки сделать. Но сильно долго не прогревал, как потребление выровнялось у усилителя после старта, так и замерил сразу.

Синус на мощности близкой к максимальной на резистор 4,7 ома. Небольшой разбаланс в каналах присутствует, но, я считаю, что в пределах допустимого.

Меандр на 1 кГц, видно, что небольшой спад в НЧ области есть, но в данном случае это нормально.

Меандр 10 кГц.

IMG_1527.jpg

IMG_1530.jpg

IMG_1531.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Не знаю, чего Покемон ругают? Для такого набора деталей цена - качество просто феноменальное. У вас конструктив на два порядка дороже комплектующих ))

Posted

Да, у меня получиля Покемон "на максималках". Можно обойтись и побюджетнее и сделать все в очень компактном корпусе.

  • 1 month later...
Posted (edited)

Это детская конструкция (без подробностей, их много, и речь немного о другом). 

Покемон истинный = бокемон.

Задача - загнать 14ю/84ю область чюдесатых спектров, от 360 вольт и выше (скажем, как авторские 415V).

А в этом и имеем некоторую незадачу :) - 415V у автора терпели только теслы.

Понижать надо.

Да, тов. Пронин использовал ECC85 в рез. каскаде. Тоже решение половинчатое, мягко говоря. Да, и сделать он успел 6 покемонов, тоже нравились.

----------------

К чему столько пишу? - Являюсь живым пока свидетелем ЗВУКА авторского бокемона... Это было нечто, что мгновенно переносило в какие-то иные миры. Серьезно.

Жаль, автор это не слышал.

Да, там был еще косячок (в хорошем смысле). От автора почти дословно, с какого-то форума: на какой-то плохой фонограмме бокемон споткнулся и захрипел (Боливар не выдержал). А триодник скушал за мил душу, не заметил. Автор сделал вывод, что триодник наше его всё.

----------------

Добавлю пару моментов, хотя их поболе...

Еще со времен Пок-1 или -1М коллега пришел к выводу: "две лампы - это прорыв в звуке!"; потом подбирал трансы, лучшим оказался мелкий, на фото был высотой в 2/3 высоты лампы (паразитам негде жить). Да и в бокемоне это ТВЗ1-6.

Edited by Карта
  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Карта сказал:

От автора почти дословно, с какого-то форума: на какой-то плохой фонограмме бокемон споткнулся и захрипел (Боливар не выдержал). А триодник скушал за мил душу, не заметил. Автор сделал вывод, что триодник наше его всё.

Василий, хороший усилитель не должен спотыкаться, это как автомобиль, хороший должен заводиться, плохой не всегда  ))

Posted (edited)

Хе-хе...

И на 40-см грязи трогаться на 4й передаче. Такой футбол нам не нужен.

Перевожу: неровности покрытия тоже не заметит. Мощь!

Edited by Карта
Posted
7 минут назад, Timbuktu сказал:

По ссылке Бокемон вроде как обоснованно ничем не лучше обычного варианта  ?

 

Да и так называемый "Покемон", известный лет уж как восемьдесят, обосновано ничем не лучше усилителя с общей ООС. Не говоря уже об UL.

 

982257817_.jpg.a8b36b29eabb29f0f558628e857d59a5.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

А мне UL никогда не нравился, IMHO "Покемон" или обычная ООС с выхода в катод драйвера, гораздо лучше.

 

Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Да и так называемый "Покемон", известный лет уж как восемьдесят, обосновано ничем не лучше усилителя с общей ООС. Не говоря уже об UL.

 

982257817_.jpg.a8b36b29eabb29f0f558628e857d59a5.jpg

Мне эта схема году в 69 попалась, свою НЕВА-52 переделал, не понравилось. Единственное что  вписалось, это замена в гетородине 6А7 на 6С5С.

Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Да и так называемый "Покемон", известный лет уж как восемьдесят, обосновано ничем не лучше усилителя с общей ООС. Не говоря уже об UL.

47 минут назад, Alex Torres сказал:

А мне UL никогда не нравился, IMHO "Покемон" или обычная ООС с выхода в катод драйвера, гораздо лучше.

Да, от кого бы ещё услышать аргументированно чем одно лучше-хуже другого и чем эти решения лучше безосного, не на продажу а для себя. Сколько не таскал домой РР, через три дня начинало казаться что мне что-то навязывают, то-ли напористость, то-ли окрас какой золотистый и всегда возвращался на SE безосный. Может просто темперамент такой? Спокойный? )

Posted
6 минут назад, Alex Torres сказал:

Я не делаю усилители на продажу.

Саша, я не про тебя, про себя )). Если просят сделать что-то коммерческое ламповое, то всегда начинают с примерно таких слов, хочу ламповый, не сильно мощный, ватт на 50 )). Поэтому хотел намекнуть, что мощность неважна

Posted
1 минуту назад, Timbuktu сказал:

хочу ламповый, не сильно мощный, ватт на 50 )).

Да у меня и не ламповые вдвое меньше ?

Но и не задохлики имени прошлого ШизАудиоПортала.

Правда, у меня биампинг, и на НЧ все-же побольше.

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

..."Покемон", известный лет уж как восемьдесят...

Здесь, похоже, несколько источников (что не отменяет заслуги тех, кто реализовал это решение на практике)  

Спойлер

Буфер обмена-2.jpg

Крейцер_304(местная ОС).jpg

 

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted

На форуме Сергеева медленно и печально обосновали применение только пентода в драйвере.

На форуме diy.ru Толя Калифорнийский весьма подробно об этом, чем меня огорошил - оказалось, на N лет раньше меня развил ЕТУ - единую теорию усилителя :) :)

(Начинал писать, муторные там выводы, махнул рукой. "Не время, товарищ!")

 

PS. 

- БОкемон, хоть и идеологически шаток, дает Музыку;

- сегодня наткнулся на тему форума АМЛ, весьма! занятно! (как раз надо было разрисовать мою систему, но чтиво... вовремя)

Posted
20 минут назад, Карта сказал:

БОкемон, хоть и идеологически шаток, дает Музыку

Обязательное дополнение: АС была самострок BG20 + ПИ. (и пищала)

Кажись, лучше теперешних сканспиков.

10 минут назад, Stan Marsh сказал:

перевод от гугл

Утверждается, что www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия) понимает предметные области.

Офлайн-вариант не завелся - страна не нравится.

 

Posted
11 часов назад, Карта сказал:

сегодня наткнулся на тему форума АМЛ, весьма! занятно!

Ниасилил ночью асилил 17 страниц. 

Что Я говорил, то и АМЛ, правда, он недоформулировал (ниже лишь одна часть его постулатов).

Есть граждане, чиста прущиеся от выделения отдельных звуков, правильности их звучания, и не вкурившие Вязь Музыки.

Причины две: никто не показал (ушам); невдотык биологический, оч. давно об этом говорили на АП.

Короткая формулировка: "триоды рвут звук" (в SE точно). 

БОкемон не рвал, правда, автор это не слышал.

(OTL живьем надо слушать...)

Пардон за многословие... - Надо сгородить оч. хитрую домашку, вот и...

 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

На старом АП обсуждалась ещё схема двухтактного "Покемона".

Авторская статья у меня сохранилась, выкладываю.

 

Pokemon_PP.jpg

again.pdf

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...