Jump to content

SE или PP на 6П3С для неофитов и не только

Stan Marsh
 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Цитата

Мастеръ Гамбсъ этимъ полукресломъ
начинаетъ новую партiю мебели.

Отчего бы не попробовать в столь любимой пианине(тип корпуса) о шести отверстиях для октальных ламп пособирать РР на 6Н9С и 6П3С. Или, например, затеять некую реинкарнацию Маг-3.5. На пресловутых сердечниках от ТС-180, скажем. И тех же лампах. Себе, детям или внукам. Известный всем Железный Мастер уже подготовил корпуса под это дело. Как думаете?

  • Круто (+1) 1
  • Replies 605
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

Возможно не к месту, глядя на все это сверкающее великолепие, хочу просто показать дизайн к которому пришел вынужденно. Сейчас в наших краях заказать что-то экзотическое проблематично, поэтому, исходи

ВКН
ВКН

Вот в прошлую субботу сделал моноблоки 6Н7С + пара 6П3С (РР триодами). Извините за газеты на колпаках, право их снять только у заказчика. 

CHEL_EV
CHEL_EV

Интересный у Вас дизайн. Мне нравится.  А по поводу Климентия, человек просто нашёл свой стиль.  Дай Бог каждому, его найти. Многим не нравится его металлические изделия. Я тоже раньше не по

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Схема Макарова известна, но на всяк случай.

МАГ.jpg

Данные выходного трансформатора: структура каждой из двух катушек такова: две вторички, две первички, две вторички, две первички, одна вторичка, одна первичка, одна вторичка. Итого семь секций на каждой катушке. Вторички намотаны проводом в изоляции 0,76мм; первички намотаны проводом в изол. 0,28мм. На каждой катушке намотано 1305 витков (половина) первички, т.е. по 261 витку в слое. Во вторичке - по 104 витка, т.е. коэфф.трансформации 0,04 (25 для иностранцев). Сопротивление нагрузки ТВЗ: 3,4Ом.Приведенное к первичной обмотке сопротивление нагрузки: 2,25кОм. Внутреннее сопротивление двух параллельно включенных ламп 6П3С - 666 Ом. Однако измеренные значения (на нагрузке 6Ом). Трансформатор выполнен на стандартном железе ТС-180, сечение железа 9 кв.см. Расчетное значение толщины каждой из двух прокладок = 0,21 мм.

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Ну а РР, думаю, с "обычным" ФИ("с анодным делителем", неавтобаланс). На 6Н7С, 6Н8С или 6Н9С. С тетродным включением выходных ламп понадобится ООС. Если в триоде, то не факт. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Если не заблуждаюсь, в схеме МАГ3.5 если тупо посчитать по закону Ома, при Rk=820Ом, анодный ток 6н1п не равен катодному. В катоде +2В падает на 827Ом, т.е. 2\827 = 2.4мА, а анодный 22.4мА! Вероятно, номинал Rk ошибочен раз так в 9 - 10. Так же ,неочень ясна чехарда с безноминальными резисторами сеток 6н1п, возможно, я чего-то не понимаю. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, Dolboyacher сказал:

номинал Rk ошибочен раз так в 8 - 9. 

Нолик там лишний.

 

17 минут назад, Dolboyacher сказал:

чехарда с безноминальными резисторами сеток 6н1п

Это мелочи.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Нолик там лишний.

Значит, не ошибся. 

8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это мелочи.

Мелочи - да, но обидные.

p.s. сколько раз убеждался в том, если нужна какая схема, лучше потратить время, научиться и родить свою, чем повторять чью-то из интернета, где зачастую много ошибок\неточностей. Но тут парадокс; человеку способному найти эти ошибки в схемах, чужие уже и так не нужны :smile-44:

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

чем повторять чью-то из интернета

Разумеется. Я же не для повторения напомнил. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

А по поводу концепции, нужно сначало определиться с топологией; PSE или PP, ввиду планирующихся двухкатушечных ПЛ выходников и личных предпочтений, я за PP, но не настаиваю,  в конце концов, у всего всегда есть + и - :smile:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, Dolboyacher said:

А по поводу концепции, нужно сначало определиться с топологией; PSE или PP, ввиду планирующихся двухкатушечных ПЛ выходников и личных предпочтений, я за PP, но не настаиваю,  в конце концов, у всего всегда есть + и - :smile:

Сделайте PP с симметричным (диф) входом. На один вход сигнал подаете - SE, на два - PP. Почти как в Одессе.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

На один вход сигнал подаете - SE, на два - PP.

Сразу вспоминается полуторотактник Фадеева или толстуху Мэнли с PP/SE на 807-х.

Или только я один это вспоминаю?:smile-11:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

Это так не работает, у вас на входе фазоинвертор.

Нуу, так не работает - работает эдак. А на вторую сетку подать вход в противофазе - так ещё и вот так заработает... 

Как сказал поэт - "а счастье было так возможно!!! И так возможно, и вот так!" (С) И ещё и эдак. 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

Нуу, так не работает - работает эдак. А на вторую сетку подать вход в противофазе - так ещё и вот так заработает... 

Как сказал поэт - "а счастье было так возможно!!! И так возможно, и вот так!" (С) И ещё и эдак. 

Проблема в 100 % ос через общий резистор в цепи катодов входного каскада.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Она далеко не 100%, ввиду наличия анодных резисторов. Более того, учитывая связь с анода 1й половинки на сетку 2й, и катодную связь, имеем триггер Шмитта, т.е.катодный резистор создаёт и вовсе ПОС, но недостаточную для устойчивых переключений :). 

  • Круто (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, бОльший вопрос вызывает соотношение резисторов делителя ФИ 390к/11 к применительно к 6н8с...Нет ли ошибки на единицу? 

Autocat Contributor

Autocat

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А на вторую сетку подать вход в противофазе

Вот так и планирую попробовать с предусилителя с трансом на выходе. 

Autocat Contributor

Autocat

Posted
Posted

У него и с 7с и с 9с схемы есть, а номиналы могли быть попутаны легко. А с автосмещением не нужна такая цепь делителя. Лишний кондер. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Очепятка конечно же, драйверный в виде этого двойного триода. Катодин формирует парафазный сигнал.
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      Ну не только из за этого. Дело еще в том ,что в Китае все это еще и производится,пусть даже и со своими недостатками. Во многих других регионах  мира очень часто ничего не производится,кроме надутого ,дорогого пиз....жа(((
    • Dolboyacher
      двойные выходные триоды

      By Dolboyacher · Posted

      6н1п неплохая лампочка, хорошо к ней отношусь, но чисто её, во всём тракте, использовать бы не стал. Подача звука у неё аналитичная, немного "нервозная", возможно, это связано с присутвием в спектре значительной 5ой гармоники, от которой избавиться не удаётся, но, это, лишь, догадки. А, главное, проблема единички в том, что она , как-бы, более высокочастотна, чем хотелось бы, т.е. ей немного не хватает тела, что частично можно нивелировать, выбрав больше Еа и ток побольше, где-то 7-11мА, но есть еще одна хорошая лампочка, которая может выступить неким "антиподом", что , в свою очередь, при совместном использовании, даёт очень хорошие результаты. Это, такая же, помоечная 6н6п в различных её ипостасях, которая, по подаче, наоборот, тяготеет к НЧ, в отличии от 6н1п, немного "валкая", "сахарная" и спокойная, они хорошо дополняют друг друга, как черный бородинский поджаренный хлебушек и форшмак к хреновухе :) Выводы сделаны не пологаясь на результат каких-то симмуляций, с этой "парочкой" провёл достаточное время в реале.  Просто, можно поставить их рядом друг с другом, они как два похожих друг на друга бумажных НЧ и ВЧ динамика в одной АС :)
    • Stan Marsh
      6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Куплю десяток-другой. 
    • Кружка
      ...и снова ГМ 70

      By Кружка · Posted

      Какой же тогда он ФИ (фазоинвертор) будет, если на каскад уже парафазный сигнал подавать? 
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Я тоже так считаю. В принципе по ВАХам высчитывается... Да и личная практика показывает, что внутреннее одной половинки поболее восьмёрки будет... Оттого и анодная нагрузка (величина) явно слышна по своему влиянию на звучание.
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Для уточнения, по паспорту 6н7 внутреннее сопротивление 11 кОм при параллельно соединённых триодах.
    • Agats
      Шеллак

      By Agats · Posted

      Благодарю, попробую так нагрузить на 10к и это на вход аудио карты..а понял, почитал, на фонокрректор который своим подъемом баса +20дб  попытается компенсировать  потери что сигнал сильно падает по уровню и теряет бас при нагрузке на 10к. Понял, 10к вешаем на головку пьезо, потом в фонокоректор и с него уже на аудиокарту..посмотрим что так в звуке потеряем поимеем :)
    • Xрюн222
      Шеллак

      By Xрюн222 · Posted

      Фирма Ревокс,кстати, одно время назад, прямо в инструкции пользователя, рекомендовала для "более лучшей" хайфайности  нагружать  пьезик на примерно 7...10 кОм и все это подключать к фоно-входу для ММ. Предполагаю, что "цыган знав, шо кобыле делает"(С) :) Получалось, по их мнению, порядка 10 мВ на 1 кГц, +/-.
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      На парафазный ФИ желательно подавать инвертированный сигнал от источника с одинаковым выходным сопротивлением в плечах, а катодин не совсем то, что надо. А вот ФИ транс или балансный выход источника - совсем другое дело.
    • zolman
      Китайские 300В

      By zolman · Posted

      Лучше  говорить о том,что смотря на всю тенденцию к удешевлению всего разнообразия товаров(не только в  аудио) , за последнее скажем  10 лет ,большинство выбирают  китай, как доступное . ,Ваше право, пожалуйста нравится слушайте. Но все это происходит по явным причинам  санкций  и    покупательской способности населения.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      По схеме просто две половинки работают в противофазе с предыдущего катодина. Вроде бы так...
    • alfa
      Согласующие трансформаторы ВТ-174

      By alfa · Posted

      Актуально?
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      "Никогда не говори никогда":-)
    • CHEL_EV
      ...и снова ГМ 70

      By CHEL_EV · Posted

      Не могу найти на этом сайте. Руслан проводил в симуляторе обычную схему в резистивном включении 6Н7С. Там были гармоники не более 0.1%, это что касаемо цифр.  От себя добавлю, что при прослушивании 6Н8С и 6Н7С в фазоинверторе, отметил что обе лампы звучат отлично. Но всё же семёрка звучит детальнее. Вверх более мягкий, восьмёрке такое не под силу. После года прослушиваний этих двух ламп, оставил однозначно 6Н7С. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...