Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted

Уважаемые коллеги!

Не секрет, что часть форумчан является полуграмотными рукожопами, которые считают, что только начитавшись всяческих гуру и сенсеев  они смогут сделать что-нибудь путное. Большая часть этих форумчан изображает скромных невинных девиц и в обсуждении никак не участвует. 

Поэтому предлагаю внести свежую струю на новый форум, и вывести именно этот форум с вялотекущего теоретизирования и переругивания нескольких одних и тех же человек на более высокий уровень, с привлечением всех участников и гостей форума, которые надеюсь найдут в себе силы зарегистрироваться и принять участие в обсуждениях.

Перед началом прочтения прошу ознакомится и принять следующие правила:

1. В этой теме нет напыщенных сенсеев, имеющих привычку надувать щеки и  комментировать через губу, т.е. обвинения в безграмотности запрещены. Условно считаем, что безграмотные читатели здесь все.

2. В этой теме запрещены отвлеченные от темы топика бои местного значения между форумчанами.

3. Конкурсы "на самую длинную пипиську" разрешены, но только по теме топика.

4. Критика допускается и приветствуется в формате "критикуя-предлагай".

5. Допускается только инженерный подход, всякое сектантство, а именно все намёки на эзотерику и аудиофилизм должны быть исключены.

Итак, по теме:

Мое предложение заключается в том, чтобы форумчанам и гостям форума могли быть предложены простые, но однозначно рабочие  конструкции, которые они смогут собрать за день-два и сразу после сборки забиться в оргазме от осознания собственного величия. 

Каким требованиям должна отвечать конструкция:

1. Схема. Обсудить, и принять, не размазываясь по времени несколько схем простых конструкций, основываясь на личном опыте, доступности  радиокомпонентов, сложности настройки.

2. Конструкция. Конструкция должна быть простой. Корпуса могут быть разработаны и предложены как мной, так и другими участниками форума. 

3. Радиокомпоненты. Радиокомпоненты не должны быть экзотическими, как по цене, так и по доступности. 

4. Настройка. Желательно что-бы конструкция заработала сразу. В крайнем случае настраивалась обычным мультиметром.

 

Какие конструкции могут быть предложены:

1. Небольшой усилитель (например до 5 ватт).

2. Мощный усилитель (до 20 ватт).

3. Фонокорректор.

4. Предусилитель.

5. Отдельные узлы на печатных платах (фазоинверторы, блоки питания, предусилители и прочее).

6. Средства разработки (например монтажные платы для макетов).

7. Инструмент (например простые намоточные станки).

8. Список должен быть расширен.

В списке  не должно быть конструкций с напряжениями выше, например, 350 вольт. Все конструкции должны соответствовать правилам электробезопасности, общение с вдовой покойного нам ни к чему. 

В топике приветствуются все, кто может поспособствовать в приобретении неподъёмных для изготовления начинающими  компонентов, а именно те, кто может предоставить и/или изготовить трансформаторы, катушки для трансформаторов, печатные платы. Список не полный и конечно должен быть дополнен. 

Схема работы такая:

Что делаем->Как делаем->Кто поставляет нужные компоненты

 

 

 

 

Posted

Всем критериям отвечает эта схема (автор - Жан Цихисели, минималистский вариант). По ней лично мной собраны два усилителя, работают прекрасно уже несколько лет. Компоненты дешевые, настройка простая, звук годный. Уже, кстати, где-то здесь выкладывал. amp_1.eps(1).thumb.gif.7ad91cb2d77ef4e4683d776e52a634b2.gif

Posted

Есть ещё пара усилителей моей разработки, но там надо выходные трансформаторы мотать на торах, не каждый начинающий возьмется.

  • Like (+1) 1
Posted

Тогда уж не на 6С4С, а на 2А3. И накал выпрямлять не нужно, и лампы доступны нескольких производителей. Кстати, прямонакальный SE точно надо бы иметь в линейке предложений. 

  • Like (+1) 2
Guest Zampotech
Posted

Первой ламповой конструкцией на мой взгляд желателен усилитель на 6Ф3П или 6Ф5П. Прост, некапризен, довольно хорошие х-ки, пригоден как прикроватный или прикомпьютерный усилитель

Для необходимо для этой конструкции, что имеется, чего еще нет:

1. Корпус - есть

2. Анодно-накальные трансформаторы - есть

3. Выходные трансформаторы  либо ТВЗ1-9, либо, что еще лучше, новая катушка на сердечник от  трансформаторов ТВЗ1-9, требуется намотчик 

4. Печатная плата - нет, требует разработка

Guest Zampotech
Posted

Что касается транзисторного усилителя, то я могу порекомендовать JLH69. Он хоть он и горячий в эксплуатации, но собирается очень просто, а настраивается одним мультиметром. Детали тоже доступные

Posted

100% -  JLH69, собирал с 1984г, комплектующие т4 - кт208, кт3107 и тп, т3 - кт602 золото, кт630, кт801 и тп, т1,2 кт802, 803, 808 и тп. В нач. 2000г - 2n3055 на вых. Настраивается легко.

 Жан Цихисели - ужас! Даже R входа, а п217 - ужас, ужас, ужас

JLH классика.png

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, юрий робертович сказал:

Жан Цихисели - ужас! Даже R входа, а п217 - ужас, ужас, ужас

А вы его собирали, слушали? Даже по приборам он довольно неплох (для его элементной базы).

Совеменным источникам звука высоомный вход и не нужен, но это моё мнение.

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, юрий робертович сказал:

JLH69

Этот хорош, но не прижился ибо адская печка

Guest Zampotech
Posted
12 минут назад, Den101 сказал:

Этот хорош, но не прижился ибо адская печка

Зима обещает быть холодной, лишний калорифер в доме не помешает

Guest Zampotech
Posted

Возращаюсь в усилителю на 6Ф3П

Вопрос к трансформаторщикам, какие должны быть намоточные данные у катушки, что-бы сделать из трех недоносков ТВ 1-9 два полноценных трансформатора (в смысле что в двух трансформаторах будет использовано железо от трех ТВ 1-9) 

Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, sova сказал:

полноценных выходников из твз-1 не выйдет хоть их 10 взять

В чем кроется проблема? Сталь?

Posted

Ахмед!  Для слишком начинающих нужен готовый телевизионный выходник.

  Не будут они мотать из трёх два.   Да и не стоит такое сложное дело того.

Вот и получится прекрасный усилок на 6Ф3П из готовых деталей.

  Силовик(и) нужно ещё дать список из Танов.

  И порядок!

Корпус, набор деталей, умение читать схему....ну и паять.

  

 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед!  Для слишком начинающих нужен готовый телевизионный выходник.

  Не будут они мотать из трёх два.   Да и не стоит такое сложное дело того.

Вот и получится прекрасный усилок на 6Ф3П из готовых деталей.

  Силовик(и) нужно ещё дать список из Танов.

  И порядок!

Корпус, набор деталей, умение читать схему....ну и паять.

  

 

Уже теплее. Тогда можно разработать схему, конструкцию корпуса и печатной платы исходя из стандартных трансформаторов. ТВЗ на авито продаются тоннами

Posted
6 минут назад, Zampotech сказал:

В чем кроется проблема? Сталь?

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

Ну и по качеству звуковому и железо и провод, получше китачины, но так себе.

Guest Zampotech
Posted
6 минут назад, sova сказал:

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

Ну и по качеству звуковому и железо и провод, получше китачины, но так себе.

До 16 кгц в заводском исполнении тянет?

 

Posted

Дело не в АЧХ а в качестве звучания середины например. АЧХ к тому же зависит от того с какой лампой и в каком режиме, в  триоде, пентоде

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, sova сказал:

Дело не в АЧХ а в качестве звучания середины например. АЧХ к тому же зависит от того с какой лампой и в каком режиме, в  триоде, пентоде

В бодром пентодном режиме. В триоде совсем тоскливо, не усилитель а чахлик

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня есть и 4, и 6 каскадный. Что никак не мешает и наличию 2х - каскадного. Причем, они все в соотв.темах описаны.
    • есть формулы для подбора тех параметров ламп с сопротивлением динамика в некотрых отл схемах. Конечно это не значит что выйдет безусловно отл с низким выходным, но мах стыковку вых.ламп и низкоомных динамиков рекомендует. Так же есть и оос, где возможно 0.3..а в некотрых схемах без потери на слух качества звука и 0.1ом сделать. Я ставил выключатель, но сколько не пытался, не смог заметить разницу 0.1 и скажем 40ом выходное. Всегда оставлял без оос, так мне на слух лучше было.  Правда скажу у меня ширик и какой то сдвижки точки расчета фильтров  расчитанной для нулевого выходного как в 3ёх полоске не слышал , так как не подключал 3ёх полоску  
    • Я сделал 3х каскадный ради удобства настройки и подбора компонентов, рапределенная коррекция позволяет подбирать резисторы под имеющиеся конденсаторы, или катушки, в случае LR коррекции и легко подстараивать, если у головки кривая АЧХ. Универсальный, ММ и МС можно без трансформатора, усиления хватает, а если есть желание неодолимой силы, то и с трансформаторм. Вход симметричный. Питается от батареек.
    • ОТЛ потому и не пошли, что высокоомные ГГ оказались нехорошей штукой - дороже сделать, всегда относительно малое заполнение медью зазора, как  чуть что - выходит из строя, ремонт -проблемный. Динамиков 80-90 летних до сегодняшнего дня дожило немало, 60-65 летних высокоомных - практически нисколько. Не совсем понял, каких таких данных по расчетам не было у Цыкина? Лампа с Ri, например, 1 ком - там есть в примерах. Нагрузка ей какая нужна? Ламп с Ri 10 ом или 20 ом и тогда не было, и нынче нет.
    • Так-же, ещё, очевидно и то, что если бы OTL получили достойное развитие - акустики-высокоОмники подтянулись бы точно! 
    • Конечно, но ОТЛ появились как раз из за этих пусть и стабилизаторных ламп :) . Я считаю что Бог дал 10..15 мах 20  лет всего то для ОТЛ зарождения в те года. Ничего в литературу учебную и инженерную не вошло так, как унч трансформаторные, которые описывались уже с начала ХХ века и до наших дней в разных перевоплощениях и копированиях. Потом как и писал выше отл умерли из-за камня. Приемники  с отл и высокоомные динамики грамм дольше прожили, что в совокупкности было просто дешевле чем иметь трансформатор на борту.  Но я именно об усилителях хайфи как класс отдельный, которые зарождались в начале 60ых в основном. Они и убили как трансформаторную так и молодую не окрепшую ветвь отл "современными камнями". За эти мизерные 10-15 лет существования ОТЛ не было написанно так широко учебно инженерных книг. И возможно Цыкин так же компилировал разные труды где не было отл само собой в 20-30-40ых годов. То что Цыкин приводит пример высокого эР и срочно надо трансформатор, это и показатель того что не было у него данных об отл расчетах и схемах. Потому что тогда об ОТЛ  никто не задумывался особо. И не написал он и подобные ему ничего в книгах. Но это больше моё видения дела (отсебятины),и вы Никита уровень моих высочайших знаний  знаете :)))) 
    • Не первый раз здесь читаю про трехкаскадный корректор. 65 лет живу и не знал, что крутость корректоров измеряется количеством каскадов. Впрочем, да, это же про Лампы. Так и хочется утереть всем нос четырех или пятикаскадным корректором
    • У меня есть подозрение, что усилитель изначально делали отнюдь не дураки, и думаю намотать трансформатор с переворотом или как то ещё, вобщем для них не проблема. Нет там ни провалов, ни узких полос.
    • Собсно, в приведенном тексте ответ исчерпывающий, не правда ли? Написано прямо черным по белому про специальные ГГ с повышенным сопротивлением. "Они", безусловно, прекрасно знали про ОТЛ, каковыми были усилители большинства приемников примерно до конца 20х гг. Т.к. предполагалась работа на высокоомные высокочувствительные ГГ (якорные  рычажковые и т.п.) Мощные низковольтные лампы,кстати, появились никак не для ОТЛ-усилителей, а для стабилизаторов, поэтому никто, "разумеется"(С), при их разработке особо искажениями и линейностью не морочился. В отличие от специально "звуковых" ламп. 
    • Схожие наблюдения , и это уже не только у нас . Отличительная черта концепта MI , Ортофон ли , Градо -  их бюджетный тот же флагман Голд 3 ( 30 т.р.) -  явно не ММ - ограничения по разрешению (звук воспринимается более нюансированно и открыто) , всегда музыкально , не всегда полновесно , касаемо Градо на НЧ - диапазоне.     МС -  ультимативная , часто ""гордая "" в реализации аудиоамбиция -  уже не она для тебя (твоя ""баба"" ) , а ты ей обязан (иначе ...) подключить и крутоватый -трехкаскадный корректор , и МС -трансы , кабели , в хижине скромного аудиофила жить она не хочет , давай и  апартаменты (аудиосистему) соответствующую.    ММ -  всегда ностальгия звука достатка , имхо, СССР , мы бумеры, мы можем это констатировать. Поэтому у меня тоже есть выбор среди картриджей , основной - МС элиптикал Ортофон , аналоговый , фирменный его (ортофон) звук -всегда в теле , в образе , в подаче.    Ставил ММ ГЗМ -105  на Микросейку DD100.  , напился коньяка ... с ностальгии , убрал в коробочку. Вселенная бесконечна .
    • У меня долгие годы были в пользовании различные головки Градо Референс серии, в основном в деревянных корпусах. Это MI конечно. Мнение благоприятное и крайне уважительное. Сейчас тоже слушаю MI, наверное лет 15 уже, но другого производителя - Декка. Впечатление крайне благоприятное, если не сказать - боготворю, но не все модели, а только парочку! Есть ещё Пикеринг 361/371, которые тоже можно назвать MI... Нужны ли мне головки МС в данный момент? Наверное нет. Нужны ли мне головки ММ в данный момент? Также нет. Последний раз слушал ММ сколько то лет назад. Это была моя Файр СМ1. Она звучит очень круто и музыкально, но Декка - другая Вселенная! 
    • очень противненько возиться с кучей 19ых стручков их распаивая...имеет смысл на этаж по 33ьей,  это как 5 стручков 19ых аналогично по току. 33ья в отл звучит божественно, не то что в трансформаторном усилителе как трактор.    А почему не КП с одной 33ей? чуть больше вата на 8ом на чувствительную акустику выши крыши. Звучит своими "ламповыми гармониками" приятно для слуха, второй год засовываю в корпус и ни как, лень. Но звучит приятно ПС 19ые лампы так же великолепно звучат в отл...
    • я всегда задавался вопросом, а уважаемый Цыкин и им же подобные, которые в своих трудах- учебниках о ламповых отл описывали их на 1/3 страничку что как бы существуют они, и как понимаю не знали о них ничего или мода на трансформаторные усилители религиозно запрещала отл? А ведь в конце 40ых появились мощные низковольтные лампы и до конца 50ых (начало 60ых) пока транзисторы не убили отл были созданы и разработы куча схем усилителей отл и вариантов их. 
    • Это известный парадокс , типа , если к тебе в гости ( и я их даже не зову ..) пришли нищие ( в номинациях -  нищие духом , нищие душой или нищие материально ) , то какой едой , дорогой (полезной) или пиццой из Дидо , накормишь ( проекия в аудио доступна , надеюсь ) ? Подумайте как нибудь , вопрос почти философский. Ответ есть и он уже открыт даже в моём ответе.  Не судим по себе , это очень не дальновидно... Но Станиславу может Бог и не велел .., всё познаётся, как известно, в сравнении -от Бога сие или от сатаны. Такова реальность - по плодам познаётся и дерево .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...