Jump to content

Какая лампа была нужна 70 лет назад

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Active

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

  • Like (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

А ещё они экономичные, глядя на накал, звучат отменно, если не рфт и долговекие, "черепашки" из тех времён до 100 тысяч часов работали, якобы.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

У англичан были аналогичные КТ66. Вильямсон упомянул их триодное включение тождественным РХ25. 

MAZDA выпускала интересные РЕN44, 11E1. Доводилось на них делать. 

BRIMAR что-то подобное на локтале. 

А уж аналогов ЕL11 наделали, кто во что горазд! 

IMG_20230625_103148.jpg

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Извините, прет... В 1930г той же MAZDA выл выпущен ПЕРВЫЙ СЕРИЙНЫЙ ПЕНТОД - AC/PEN.  Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM. 

Увы, это уже почти 100 лет назад... 

IMG_20230625_205235.jpg

  • Like (+1) 2
tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted

Красивые лампы, как внешне так и по звуку.

В 25.06.2023 в 20:54, ВКН сказал:

Справа - двухгодами-поздний МКТ4 от MARCONI-OSRAM

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

MPT-4 Marconi-Osram годом позже Мазды, в колбе "глоб".

aaa0301.jpg.f8cf1f0112e01ee3c7fc98a1a4b97450.jpg

Еще 6 лет спустя, MPT-4

aaa1403.jpg.8ece42f975d86a922e621a099a39cdbd.jpg

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
39 минут назад, tubelover сказал:

 

Позвольте не согласиться. Справа Cossor MS-Pen.

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

Вот более подробное фото с логотипом (слева). А справа - триод из той же электродной системы (явная перемычка). Т. е. из пентода сознательно сделали триод! Так что было нужно много лет назад? 

IMG_20230628_203839.jpg

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
29 минут назад, ВКН сказал:

Ваше право. Их у меня под разными логотипами 4 десятка (APP4A, MKT4/5/7, MP/pen) не считая муллардских реn4/va. У Коссор обычно литера "С" на анодах. Буду на складе - уточню. 

В те времена не было такой высокой ценности брендов. Для расширения ассортимента запросто ставили на чужие лампы. Если полистать каталоги, по внешнему виду все прекрасно идентифицируется.  

Думаю вам знакома лампа слева и она к Коссору не имеет никакого отношения :)

mppen-2type.jpg.1973d3c907f7c3465378cb1b5e27bc03.jpg

Литера "С" ставил Коссор на самые ранние свои лампы, с хромированными анодами. Потом все это ушло. Где-то есть явные Мазды, как на вашем фото (слева), с надписью МКТ и логотипом Маркони. Это ведь серийное производство, не тот случай, чтобы делать у себя лампы конкурентов. А вот штампик краской поставить легко...

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Все верно. У Вас слева pen4va mullard, справа МКТ4/7 MOV. 

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). Согласитесь, приятнее поставить в приемник "телефункен" именно лампу с ромбовидным клеймом. Но мы-то знаем, что зачастую это Гамбург или Эйндховен. 

tubelover Collaborator

tubelover

Posted
Posted
18 минут назад, ВКН сказал:

Cossor  производила аппаратуру. Типа нашего Темп, Рекорд, РРЗ. Лампы под своим брэндом заказывала у производителей ламп (не конкурентов!). 

Историческая литература и каталоги тех лет, к сожалению говорят об обратном. Cossor была одним из пионеров в лампостроении, имела свои разработки и являлась именно производителем. Что не мешало делать радиоприемники, измерительную аппаратуру и большую номенклатуру военной электроники.

 

"Компания AC Cossor Limited была одним из первых участников рынка ламп в Великобритании. В самом начале своей истории Cossor производила рентгеновские и электронно-лучевые трубки, а также отвечала за сборку диодных ламп для использования Амброузом Флемингом. Основанная как частная компания в 1909 году, Cossor была одной из трех британских компаний, производивших лампы до Великой войны, во время которой они производили стандартные лампы R-типа.

К 1918 году компания Cossor была хорошо зарекомендовала себя и открыла крупный завод по производству ламп в Хайбери-Гроув, Северный Лондон. В 1924 году Коссор был одним из основателей Ассоциации производителей ламп, которая к 1926 году стала ядром Британской ассоциации производителей ламп (BVA)."

art095a.jpg.663f685ce975884cca408e41686d41f6.jpg

  • Like (+1) 2
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Бесспорно! В какой-то момент всякая НЧ мишура начинает отвлекать. Ее проще заказать на стороне. А мозги напрячь для чего-то более значимого.  Предлагаю перенести часть дискуссии про "ребрендинг". 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
В 21.06.2023 в 16:09, Xрюн222 сказал:

А никто ж и не против ел11 в триоде на выходе корректора. Успешно применяем лет под 20 точно. Для 2-каскадного - фактически, безальтернативно в классе октальных и им подобных ламп. Высокое усиление ел11  и её "сестер" связано с отн.высокой крутизной и приличным "МЮ" по второй сетке. 

Лично я не против неё и в пентоде, на выходе корректора и не только корректора :smile-29:

В выходном каскаде 2-х каскадного RIAA-корректора хороша КТ41(61) . В триоде её усиление значительно выше EL11 или АL4 , последняя которая (AL4)с мешь анодом , лампа просто неимоверного уровня музыкального разрешения , но требующая отбора по фону и фликеру.

    http://www.r-type.org/exhib/aad0061.htm

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_kt61.html

Ниже один из корректоров SMLab c КТ61(41)

1nXRHeYJ9qkКОРРЕКТОР 3.jpg

HwlGniptdlIкорректор игоря.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну не то, чтобы "значительно", на 2-3 дБ.... Тоже отл. вариант, согласен. В своих поделках категорически избегаю " легендарных английских ламп" , если иное не оговорено будущим счастливым владельцем данной поделки. 

С другой стороны, если не хватает усиления, добавляем либо ещё каскад, либо выходную (ел11 и т.п.) используем "как положено", т.е. в пентоде. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Транзистор или лампа?

      By BAA · Posted

      Откапывание 2-х летнего некроинг называется. Печально все это. 
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Я что хотела написала уже несколько раз выше, как думаю изменить или улучшить. Но те же межкаскадные трансформаторы откуда мне достать. У меня только выходники есть. 
    • Xрюн222
      SE на 6Н7С

      By Xрюн222 · Posted

      Ну тогда только что возможно...Будем считать, что Ваша система ABC ( automatic bias control, прям можно патентовать) оптимальна и улучшить тут нечего.
    • sova
      Транзистор или лампа?

      By sova · Posted

      Не возражая а размышляя, любая в том числе выдающаяся и отличная схемотехника ,получая распространение , становится классикой и оттого всем известная и вдоль и поперек изученная, становится ничем не  выдающейся ;))
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Неважно. Беседы уже не получилось.
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      А зачем вы мне предлагаете батарейку? Когда от rc цепи у меня итак штатно получается отрицательное смещение уже? 
    • Xрюн222
      SE на 6Н7С

      By Xрюн222 · Posted

      А плюс то там зачем? 
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Это что такое ?
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      А зачем? Тогда уж плюс на сетку. У меня и так нормальный минус получается из-за сеточного автосмещения. 
    • BAA
      SE на 6Н7С

      By BAA · Posted

      Тогда более не обращайтесь. Удачи.
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Так я об этом и говорила. Динамический режим получается.  А вот тут вы не правы. В реальности то искажений нет, проверено уже.  Как же схема не рабочая - если у меня всё прекрасно работает?  Мне это не нужно. Я сейчас планирую, например, уменьшить емкость конденсатора на входе 6н7с, а сопротивление увеличить. Попробовать разные постоянные времени rc цепи. Посмотреть, будет ли разница?  Хочу ещё попробовать всё же сделать с истинно нулевым смещением. Так думаю, что проще всего тогда установить межкаскадный трансформатор. Но вот вопрос - где его взять? И какой должен быть коэффициент трансформации? 
    • BAA
      SE на 6Н7С

      By BAA · Posted

      А. Схема нерабочая. сетка - катод выходной лампы есть диод, хоть и вакуумный. Соответственно, при подаче переменного напряжения с выхода повторителя, постоянная составляющая на конденсаторе 22 мкФ будет изменяться, меняя рабочую  точку. Более того, наличие прямого тока сетки приведет к искажениям. А при старании - к отгоранию сетки. Б. Вам разумно предложили поставить источник запирающего (смещения) в цепь сетки выходного каскада. Например батарейку, при вашем анодном - литиевую. Если не хотите резистора смещения в цепи катода. В. Повторитель на второй лампе не нужен, от слова совсем. При этом 10 кОм в сетке нужно заменить на 470 кОм, а конденсатор 22 мкФ на 10-20 нФ. 
    • Xрюн222
      SE на 6Н7С

      By Xрюн222 · Posted

      Есть и совсем секретные методики, Вам так и быть открою - выпрямить минус от накальной обмотки и подать на сетку через, например, подстроечник либо применить "подземное" смещение от резистора в общем минусе анодного, но при малоламповости это вариант так себе ..
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      В целом намоточное устройство готово, какие то доработки думаю будут после проведения "ходовых испытаний".   Это уже четвертое конструктивное решение натяжителя, прежние варианты отметены и понимаешь как хорошо, что не стал (отложил на завтра) так делать... приходит новая идея и конструкция совершенствуется.   Конечно все определяется имеющимися технологическими возможностями и из чего его делать. Мне не нравиться в работе случайные дырки и другие следы прежнего изделия, приходится придумывать как их наличие обосновать... на фото планируемая заготовка устройства с отметками черным, расположения отверстий, рядом основание печатной машинки, оно пригодилось. Два имеющихся прутка диаметром 12 мм, разные по качеству и длине, также нашли свое место. Валы подшипников скольжения обрезиненных роликов сделаны эксцентрично, поворотом стоек регулируется зазор соприкосновения. Подтормаживаемый ролик (обмоточный провод его опоясывает), может быть из текстолита. Расстояние от укладчика до наматываемой катушки регулируется, есть незначительные расхождения от чертежа.   Сделав некоторые доработки натяжителя, получим возможность использовать намотку бифилярно.
    • Xрюн222
      SE на 6Н7С

      By Xрюн222 · Posted

      Более подробно: между точкой соединения ёмкости 22 мкФ и резистора 10к и сеткой лампы делаем разрыв. Батарейку на, скажем, 3 вольта +/- по вкусу, подключаем вправо, к сетке, минусом, влево, к точке соединения R  и C - плюсом. Бинго, вариант1! Либо - разрываем цепь от нижнего вывода резистора 10к на землю, и включаем такую же батарейку в этот разрыв минусом вверх, плюсом вниз.  Бинго, вар.2! Ещё вариант - питание накала выпрямлено, катод соединим с одной ножкой погревателя и от этой точки на землю резистор порядка 2...5 ом, подобрать по вкусу, на вторую ножку накала подаём напряжение такое, чтобы получить накал 6,3 в  Бинго, вар. 3! Вообще топ-ендное решение.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...