Jump to content

Recommended Posts

Posted

Доброго здравия Всем! Решил заменить в 231 штатный УВ 157УЛ1 на ламповый, исключить УЗ и ШП. Может кто подскажет какую схему, или делать на полевиках запарраллелив несколько штук. 

Posted

Лет 30 назад делал УВ на КПС104, стало гораздо лучше штатного, потом поменял на другие полевики, на какие и по какой схеме уже не вспомню, но всё закончилось на 6С62Н с накалом 5 вольт, и слушал довольно долго. Правда я переделал всё, и УЗ с системой параметрического динамического подмагничивания.

Posted
11 минут назад, ed71 сказал:

Есть схема INTELLа (Антона Гриценко).Рабочая.

Как бы глянуть схему, полазил по инету ноль.

 

4 минуты назад, юрий робертович сказал:

Колосова делал, кт104 и кт3102

Только КТ104 где искать, хороший транзюк, я его в 70х в радиомикрофоны ставил.

 

43 минуты назад, Сергей Б сказал:

но всё закончилось на 6С62Н с накалом

Тоже думал о 62.

Posted (edited)

Юрий, по-моему ты можешь взять почти любую проверенную схему фонокорректора, ну там, не знаю, скажем, "от Василича", или "KIVsound"и т.д., разве что немного подрулить коррекцию потребуется. 

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
Posted

 

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Юрий, по-моему ты можешь взять почти любую проверенную схему фонокорректора, ну там, не знаю, скажем, "от Василича", или "KIVsound"и т.д., разве что немного подрулить коррекцию потребуется. 

Это само собой, хочу мнения других у слышать.

Posted

В старину так и делали - переключатели Phono-tape head. 

Мне, скажем, УВ на 6ж4 в разных включениях нравятся. Похожая дробь 6ж5б, обычно их выкидывают, никому не нужны...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Что бы по шумам до той же 157 лампам дотянуться? Даже с повышающим трансформатором на входе не выйдет. Делайте вход на 2sk170, а далее уже можно лампы. Это самое универсальное решение для любого типа головки. Можно и два в параллель, каскод... 

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

В старину так и делали - переключатели Phono-tape head. 

Мне, скажем, УВ на 6ж4 в разных включениях нравятся. Похожая дробь 6ж5б, обычно их выкидывают, никому не нужны...

 

Вот это точно, что то совсем про четвертку забыли, она же самая малошумящая, ее для локаторов проектировали, и звучит хорошо. Вот от С. Тропова нарыл, говорит шумы за -70 дБ.

6.gif

  • Like (+1) 3
Posted

Я видел и слышал как звучит усилитель у автора.Процитирую с reeltoreel.в современных реалиях трансформатор на входе УВ необязателен, в моей схеме по входу стоит банальная 6ж32п(она же ef86), шумы не парят вообще. разницу между экземплярами ламп (при их исправности) видно только в области ИНЧ, и то, питание влияет сильнее (импульсный источник оказался в этом плане лучше).

головки у меня используются разные, от 2х треков на всю ширину, до 8track stereo (уже в два раза чем стандартная бытовая 4х дорожечная). запаса по шумам - вагон.
высокоиндуктивные бытовые головки приходится дополнительно нагружать резистором, чтобы не возникал резонанс на миллеровской емкости первого каскада (51к для головки TEAC).

схему выкладывал когда-то на вегалабе. в этом году сделал плату.

Posted
1 минуту назад, ed71 сказал:

Я видел и слышал как звучит усилитель у автора.Процитирую с reeltoreel.в современных реалиях трансформатор на входе УВ необязателен, в моей схеме по входу стоит банальная 6ж32п(она же ef86), шумы не парят вообще. разницу между экземплярами ламп (при их исправности) видно только в области ИНЧ, и то, питание влияет сильнее (импульсный источник оказался в этом плане лучше).

головки у меня используются разные, от 2х треков на всю ширину, до 8track stereo (уже в два раза чем стандартная бытовая 4х дорожечная). запаса по шумам - вагон.
высокоиндуктивные бытовые головки приходится дополнительно нагружать резистором, чтобы не возникал резонанс на миллеровской емкости первого каскада (51к для головки TEAC).

схему выкладывал когда-то на вегалабе. в этом году сделал плату.

Так это про катушечный магнитофон, с катушечной головы на 20 дб больше эдс. С еф86 в кассетном формате более 46 дб не вытянешь, я это еще в фидо писал. Наши 6ж32п  фонят/шумят и поля магнитные собирают. Важно на какой ас это все слушается. На статиках и прочих планарах шум много меньше, кульки и купола шум могут подчеркивать из за резонансов. 

  • Like (+1) 1
Posted

Этот УВ подключается к stm-610 с кучей сменных головок и к кассетному лпм.Работает.И stereo8 работает.

Posted

Продолжайте себя уговаривать дальше. Мне отношение с/ш в 46 дб не нужно. Важен еще и спектр шума, лампы и 157ул1 шумят специфическим раздражающим шумом. Как укв приемник. Напротив, 2т208, кт104, 2sk170  это совсем другой, не раздражающий шум. 

Posted

Делал МС каскад для головки 0,2 мв на 64ж, никаких специфических раздражающих шумов, при условии качественного питания. Каскод из полевика и 6с51н тоже делал, работает, конечно. Особо не шумит. Рекомендуется дать полевику доп.ток, кроме лампочного.

Posted

Созрели две схемы в голове: 1. полевик-6Ж4 Ra=25К, Rk=200E или батарелку в сетку 1,2 вольта, Uak=160в, Ia=5.5-6.0 mA, 6С5С Ra=25K,Rk=510E, Uak=140в, Ia=7mA.  2. полевик- возьму свою схему корректора на 6С51Н в лофтине. А там будем поглядеть.https://hiend.borda.ru/?1-9-20-00000065-000-280-0

 

Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Что бы по шумам до той же 157 лампам дотянуться? Даже с повышающим трансформатором на входе не выйдет. Делайте вход на 2sk170, а далее уже можно лампы. Это самое универсальное решение для любого типа головки. Можно и два в параллель, каскод... 

это относительно 320 нВб/м, по входу EF806S но и 6ж32п (отобранные) так умеют.

плата стоит в корзине СТМа, двигатель работает.

 

для кассеты лучше конечно добавить 2SK170 На вход. могу по приколу для кассетной головы относительно 200 нВб/м снять шум

самому интересно

noisefloor.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Делал МС каскад для головки 0,2 мв на 64ж, никаких специфических раздражающих шумов, при условии качественного питания. Каскод из полевика и 6с51н тоже делал, работает, конечно. Особо не шумит. Рекомендуется дать полевику доп.ток, кроме лампочного.

У меня коробка  отборных 6ж4 появилась еще в 91 году от любителя первых Р250 и прочих "кротов", которые решили закончить с радиолюбительством. Ни чего особеноо малошумящего в звуковом диапазоне от них ожидать не стоит. Хороши породистым звуком и высокой крутизной. Из мелких ламп низкие шумы кроме нувисторов имеют 6н28б и пентод 6ж45б, лучше, чем 6ж32п. 

 

 

Posted

результат интересный: головка - сэндвич кэнон напрямую без буфера на полевике.

250 нВб/м соотвествует -6дБ на графике. 70 микросекунд, ачх в полочку до 20кГц, 3180 не включена.

noisefloor_casette.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...