Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем доброго времени суток ! Помогите ! Создал тему -возможно лишнюю , но не знаю что еще делать . Постараюсь выложить суть кратко . Стараюсь для АС в небольшую квартиру. Хочу из того что есть собрать более менее нормальную 2.1 систему . Спаял аж 4 платы усилителей : 2 на тда 2050 и 2 на лм1875 . (По даташит все ) . И есть 2 динамика шп на 8 ом и 2 на 4 ом. Все по 30 ватт. Еще есть 2 сабавых динамика 8 ом 50 ватт. Можно ли из этого собрать что либо достойного ? Интересно всё без экзотики только . Заранее спасибо !!!!!

  • 2 weeks later...
Posted
В 06.06.2023 в 21:21, Prodim сказал:

Всем доброго времени суток ! Помогите ! Создал тему -возможно лишнюю , но не знаю что еще делать . Постараюсь выложить суть кратко . Стараюсь для АС в небольшую квартиру. Хочу из того что есть собрать более менее нормальную 2.1 систему . Спаял аж 4 платы усилителей : 2 на тда 2050 и 2 на лм1875 . (По даташит все ) . И есть 2 динамика шп на 8 ом и 2 на 4 ом. Все по 30 ватт. Еще есть 2 сабавых динамика 8 ом 50 ватт. Можно ли из этого собрать что либо достойного ? Интересно всё без экзотики только . Заранее спасибо !!!!!

Лучше когда все усилители одинаковые, но сойдёт на первое время. На каналы я бы поставил 1875, на саб - 2050. Простейший входной фильтр и всё. На сателлиты лучше поставить динамики 8 Ом.

За основу можно взять эту или от Dialog Samba

SWEN SPS-820.GIF

Posted
В 07.06.2023 в 06:26, юрий робертович сказал:

С  2.1 распрощался еще в начале 2000-ных, это не для музыки.

Не соглашусь. Могу накидать треков (некоторые выкладывал в музыке здесь), которые нормально звучат только на этом типе систем.
Зы: это справедливо для обычного пользователя. Системы размером с гардероб и стоимостью как астон мартин не рассматриваем :)

Posted

Была тема на Вегалабе....называлась  "Система с распределенным басом"...как-то так... Автор ее Александр...ник, кажется, Subsonic.
В двух словах суть ее:
Левый и правый канал представляют собой некрупные сателлиты с частотой среза в районе 200 гц примерно. То, что находится ниже этой частоты, поступает на несколько напольных мониторов, бОльшая часть которых спереди. Автор утверждал, что динамики в мониторах должны быть обязательно Про-шной серии и желательно крупными. На первый взгляд это тот же известный формат 2.1. Но не совсем так. НЧ сигнал там не суммировался, как это делают в  2.1, а просто отделялся из левого и правого каналов, далее распределялся вдоль передней стены.

На тот момент у меня было несколько свободных корпусов и относительно крупных мидбасов.  На скорую руку я все это соорудил.
Ожидал, что как и в формате 2.1 будет чувствоваться, что бас сам по себе....а сателлиты живут своей жизнью.
Оказалось совсем не так.  Бас наполнил всю комнату, словно растворился в ней. И не ощущалось, что сателлиты оторваны от баса.

Топик-стартер на подобный героизм вряд ли подпишется. Его вопрос сводился к привычному "Как особо не напрягая себя получить хороший звук?"))...
Наверное, никак.
Тем не менее, если он продолжит свой проект, могу посоветовать обзавестись Плохим промышленным сабвуфером.  Я не оговорился.
Плохой сабвуфер, - это маломощный, с дохловатым динамиком, у которого тонкий диффузор... Этот сабвуфер с трудом должен играть 40 гц, и иметь перестраиваемый фильтр до, скажем, 200 Гц. Вот такой сабвуфер и надо купить.  
Опытным путем находите частоту деления. Если колонки далеко от сабвуфера, будет слышно, что что-то тут не так.
Но Вы выше в тех-задании упомянули, что помещение мелкое. Предположу, что расстояние между колонками не более 2 метров.  Если все так и этот недо-сабвуфер посередине, то деление в районе 150 гц плюс-минус не будет ощущаться как явный отрыв НЧ-звена от сателлитов.
Нормальный сабвуфер должен играть хотя бы с 25 гц....и обычно выше 80 гц у них не докручивается регулировка среза. Диффузор у них толстый, подвес Очень толстый. Его задача качаться только в поршневом режиме и передавать звуки извержения вулкана. Для музыки такие сабвуферы совсем не пригодны.
Кстати... недо-сабвуферы выпускают не только фирмы ВВК или Ноунейм.  

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, crabro сказал:

Для музыки такие сабвуферы совсем не пригодны.

Довольно категоричное заявление. Система должна воспроизвозводить не только музыку ведь - иногда ещё фильм какой посмотреть, а там много звуков и эффектов низкочастотных - раскат грома, например, на сабе с дрисливым динамиком превратится в грохот падающих ящиков на складе.

Именно нижний бас создаёт эффект присутствия без оглушения слушателя. У меня небольшой сабвуфер, но димамик у него с жестким диффузором. На даче колонки с 6ГД-2 - баса много, но он уже не тот - вялый и мутный...

Posted

А вы 6гд2 в щит поставьте и будет совсем другая картина. Не знаю, какой у вас, но ящик ему  минимум в 200 литров нужен. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Насчёт кино не согласен, категорически, я фанат кино, многое пробовал, и если бас локализовать в одной колонке, пропадёт масса эффектов.

Например извержение вулкана, или падение самолёта в задней правой колонке пропадёт совсем, это если музыку слушать, когда ударная установка почти всегда в середине сцены, тогда как то ещё пойдёт.

Для кино идеально 6 полноценных акустических систем, без сабвуфера, но у меня комнаты такой больше нет.

Posted
3 hours ago, Сергей Б said:

Для кино идеально 6 полноценных акустических систем

Какие бывают запросы при наличии всего лишь двух ушей. Как штука между последними вычисляет перед-зад прямо таки восхищает. Всяко зависит от частоты.

Posted
9 часов назад, Sergio сказал:

А вы 6гд2 в щит поставьте и будет совсем другая картина. Не знаю, какой у вас, но ящик ему  минимум в 200 литров нужен. 

В Симфонии вообще-то меньше...значительно меньше 200 литров. И как же он там играет?)
Перемножаем размеры....получается 74 литра....минус стенки...минус бокс СЧ-дина.... В остатке выйдет не более 60 литров.

симфония.png

Posted
9 часов назад, Den101 сказал:

Довольно категоричное заявление. Система должна воспроизвозводить не только музыку ведь - иногда ещё фильм какой посмотреть,

Топик-стартер хоть одним словом упомянул про дом-кино?)))...  Зачем за других додумывать?!...
 

Posted
3 часа назад, crabro сказал:

В Симфонии вообще-то меньше...значительно меньше 200 литров. И как же он там играет?)
Перемножаем размеры....получается 74 литра....минус стенки...минус бокс СЧ-дина.... В остатке выйдет не более 60 литров.

симфония.png

Хреново он там играет. 

Posted
3 часа назад, crabro сказал:

Топик-стартер хоть одним словом упомянул про дом-кино?)))...  Зачем за других додумывать?!...
 

Так он вообще не указал конкретного назначения, из чего я решил, что система требуется универсальная :)

Posted
12 минут назад, Den101 сказал:

Так он вообще не указал конкретного назначения, из чего я решил, что система требуется универсальная :)

У него ровно 1 сообщение. Пришел-спросил-ушел.
Забудьте)))

 

  • 2 months later...
Posted
В 21.06.2023 в 09:52, Сергей Б сказал:

Для кино идеально 6 полноценных акустических систем, без сабвуфера, но у меня комнаты такой больше нет.

Для домашнего кинотеатра как раз нужен саб ! Много записано в формате 5.1 - вот эта 1 и есть саб. Отдельный канал пишется специально для саба.

Posted

Видимо мы о DVD проигрывателях разного класса говорим, в моей Тошибе есть режим 5+1, а есть 6 каналов. И в этих 6 каналах бас воспроизводится там, где источник низких частот реально расположен.

Только не надо о локализации низких частот.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • В любом случае последовательный с головкой записи не даст гамоникам создать ток в этой головке. А пишется только токовый сигнал. Нет тока нет записи. Хотя напряжений гармоник может быть куча. 
    • Под звоном Я имел в виду звон ОУ, когда он ни как не может устаканится от недостатка петлевого и ещё контур в цепи ООС тоже добавляет. Пробовал давно, фильтр активный четвертого порядка (2+2 на паре транзисторов) для формирования АЧХ на высоких частотах. Если посмотреть на напряжение звуковой частоты на головке записи, то окажется, что на НЧ и СЧ напряжение десятки милливольт, в тоже время на ВЧ единицы вольт. Отсюда и мысль ослабить в корректирующей цепи НЧ и СЧ, а ВЧ пустить в обход. При этом самая информативная часть звукового диапазона вообще не нуждается в усилении. А ВЧ можно через параллельный быстрый канал замешать. Я описываю свой опыт, а не теоретизирую, т е это я все делал.
    • https://www.klausmobile.narod.ru/notebook/nb_03_circlotron_r.htm
    • Да, мамона 🦣 максимально близок к атмосфере... ✨ Попробую засоделировать... Интересно...
    • Сзади буржуйка, но уже лет 5 не выведу дымоход, Зима приходит, холодно, ладно летом сделаю, летом жарко, да что там той зимы, зима у нас теплая морозы месяц. Электричеством и баллонным газом. А распиловочный сейчас в другом месте, на полу стоит циркулярка с строганием.
    • И все равно приносишь в сертификацию, подключают и тут торчит палка на 1,6МГц, выше ограничителя, типа "непрошёл", подвинул слегка проводок сетевой и исчезла эта палка, такие вот чудеса. Хорошо, что знакомые проверяют, можно посмотреть как делают, раньше отдавал в окошко, потом получал с печатью прошёл/непрошёл и кумекай чего не так.
    • Предложения или замечания по дизайну корпуса принимаются ... Может кто-то кардинально чтото другое предложит? А то я один выдумываю...
    • Если у кого есть хороший опыт по рамкам и их изготовлению, поделиться лишним никогда не будет.
    • К сожалению, данные не сохранились. Думаю, "Мамонт" скорее всего близок к A-S:   https://bestschemes.ru/бестрансформаторный-двухтактный-уси/ Ещё что-то можно почерпнуть здесь:  https://www.john-a-harper.com/m60.html      
    • Выбираем сухие доски, отфуговываем, пропускаем через рейсмус, распиливаем на планки на ленточном, доп. отфуговываем кромки - планки готовы. С этим всё просто. Далее отбираем нужные фрезы и путём их смены фрезеруем разные профили для будущих рамок: -------------- Далее нам нужно отсечь все участки с крупными и мелкими сучками, разметить в размер остатки для будущих рамок разного размера, запилить их на ус под 45 градусов. Торцовочного станка у меня пока нет, значит придётся использовать ленточный . Делаем приспособление, при помощи которого и будем запиливать багет на ус : ---------------------------- ---------------------- ---------------------------------------- И всё бы хорошо, запилил с одной стороны, развернуть на другую сторону, запилить вторую. Но у нас не просто планка, а багет. Соответственно развернув который и перевернув лицом вниз на основание приспособления ложится отфрезерованная сторона, угол у которой в 90 градусов, прижав планку к направляющей, обеспечить мы не сможем - значит и торцевой отпил под 45 градусов будет с наклоном, что недопустимо. Выхода два: или подкладывать что-то для выравнивания поверхности, или изготовить ещё одно вспомогательное приспособление, что бы при запиле под 45 градусов багет всегда находился ровной поверхностью снизу. Второй вариант явно предпочтительнее, делаем небольшой апгрейд имеющейся направляющей с угловым упором: ------------------------------------- ------------------------------ Теперь можно спокойно запилить все заготовки на ус, что и делаю. Далее маячит следующая задача - склеить сами рамки. Способов для этого немало, начиная с простейшей стяжки ременной струбциной : или простой верёвкой, клиньями и т.д. Но мне нужно крепкое и надёжное клеевое соединение на сжатие , достичь которого можно лишь при помощи струбцин или специального недешёвого заводского приспособления. Выбираю  струбцины и собираю универсальное приспособление из имеющегося материала. Напиливаю из фанеры (20мм) нужного размера ноги с упорами, засверливаю ручным фрезером отверстия для склеивания рамок любого размера (любого - относительно, но больше, чем 100х150 см мне вряд-ли будет нужно). Так как соединяемые фанерные части я сажаю на клей и потом "под пресс", определив их местоположение беру тонкие гвоздики, откусываю часть с шляпкой, оставляя просто кусок от гвоздя 1...1.2 см в длину, далее забиваю в ноги, сверху прижимаю меньшие элементы из фанеры - это простое действие нужно лишь для того, что бы склеиваемые поверхности не скользили после промазывания клеем относительно друг друга под нажимом струбцин: Промазываем клеем обе склеивающиеся поверхности , ждём подсыхания 1..2 минуты, сжимаем струбцинами и оставляем часиков на 10, хотя и 1...2 часа считается нормой. --------------------------- ------------------------- --- Всё, дальше дело техники, для каждого размера рамок свои "приблуды", с большими и средними рамами всё просто, для более мелких немного иначе, но тот факт, что склеиваемые рамки будут сжаты струбцинами, даёт нам полную гарантию, что в дальнейшем они не развалятся и дополнительные "извращения" на углах в виде вставок и прочих ухищрений им не понадобятся.   Прикидываем рамку в седле приспособления, аккуратно вытягиваем все стороны, по угла кладём вырезанные из бумаги уголки (защита от клея), поочерёдно равномерно промазываем клеем все четыре багетных заготовки, аккуратно вставляя на место, пальчиками выравниваем углы и равномерно сжимаем струбцинами в несколько заходов - одну чуток подтянули, вторую и так далее, если рама большая - снизу черепахи вставляем третью струбцину, после их стягивания прижимаем струбцинами и края приспособления, иначе рамку вместе с приспособлением может повести и она будет в итоге кривая.... --------------------- ------------------------------- ------------------------------ -------------------------------------- ----------------------------- --------------------------------- ---------------------------------------------- ------------------------------------------ ---------------------------------------------------- -----------------------------------------------   _______________________________________________ Результат:   Остаётся дополнительно рамки отшлифовать, проморить и покрыть лаком или маслом. Об этом уже следующая тема.  
    • Начал чистовое моделирование корпуса моноблоков... пока основные элементы разместил...дальше боковые панели и элементы дизайна добавлю... щели вентиляционные и т.д....должно получиться красиво... Обратите внимание, что подстроечные резисторы я разместил на плате со стороны ламп, и в верхней части корпуса предусмотрел отверстия для возможности регулировки и настройки параметров без разбора усилителя... это важный момент для удобства обслуживания и настройки...
    • Все ты правильно говоришь , но здесь в другом дело. Ток подмагничивания и сумма его очищается от прочего звона. В  самой головке. Поскольку на частотах выше она отключена от земли этой доп индуктивностью. И просто. 
    • Можно катушку фильтр-пробки сделать с отводом от середины, отвод заземлить через резистор подстроечный ок. 1 мом. Этим Т-мостом можно подавить подмагничивание еще на 20-40 дб,относительно стандартной схемы. Такая схема становится чувствительна к дрейфу частоты ГСП, поэтому я вообще кварцованный ГСП делал, с фильтрацией основной гармоники полосовым фильтром. Но вообще проблема в основном в попадании наводок от ГСП на вход усилителя записи, тут то и образуется основная часть искажений тока подмагничивания. В итоге прямо на входе УЗ нужно все выше звуковой частоты фильтровать. Для всякого УЗ на основе ОУ неплохо вместо всякой дряни (это и транзисторных схем на одном транзисторе касается) поставить ОУ с высоким быстродействием.  Тут прямо в соседней теме  про сверхлинейные УМ доказывалось о необходимости иметь достаточную глубину ООС на 20 кгц, которую в основном штатные УЗ не имели ни когда!  Часто ставил 544УД2, если основную схему не изменял.  В теме о переделке ТИКа я выложил схему ус-ля записи в котором АЧХ на НЧ и СЧ формируется пассивными цепями,  ВЧ с инверсией фазы суммируется в головке. Ни кому не интересно, а жаль.  Кстати и фото тоже были, в сравнении с BX300, видно, что звона существенно меньше на прямоугольнике. Как то на форуме переписывались с "Борисычем44", по поводу усилителей записи. В том же Олимпе пытались сделать подобное, но в серии это невыгодно, слишком точно нужно цепи подбирать под головку... Еще забавно, что на выходе УЗ в Олимпе есть цепь из двух диодов и резистора 33 ком, так вот ее тоже нужно подбирать под конкретную головку, она искажения может как скомпенсировать, так и увеличить. При этом ее макс эффективность достигается с пермаллоем, для сендаста она чаще не нужна, для стекла тоже сомнительно. Но  паяли ее все время... 
    • Спасибо! Сразу обратил внимание на верхнем фото новый (видимо взамен старого на нижн. фото) распиловочный циркулярный станок - что за производитель и как он сам по себе, я присматриваюсь к ЖЕТу, но кусачие цены всё же, а сейчас не до жиру.... Справа токарный стоит, тоже хорошая штука. Ниже на фото увидел ленточный шлифовальный, помимо круга - тоже очень полезная штука. Всего сразу не разглядеть, но это уже не гараж, это уже явно мастерская, для машины там места уже нет... Зимой чем обогреваетесь?  
    • Монтаж как монтаж, печаткой на оборонке девки трудились, мы монтажом стоек занимались. Вот UW3DI даже сдесь красиво смонтировали хоть и ВЧ.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...