Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не имел с такими дела. 

По мне, так коли требуется сигнал более 30-40в амплитуды, надо два каскада. 

  • Smile 1
Posted
В 19.11.2025 в 21:25, Rezvoy сказал:
В 19.11.2025 в 18:33, Stan Marsh сказал:

Смотря какая мощность нужна. Для обычной комнаты хватит пары в SRPP. 

Что-то они у меня в српп даже на 16 ом работали с жуткими искажениями.

Выходное сопротивление 6С33С в uSRPP 60 Ом без обратной связи. Пришлось доводить до хоть какой-нибудь работы некий "N-Audio Integrated Amplifier Triode Zero Feedback Ampearl 2x20W". При использовании выходного тора получил 14 Вт на 4 Ом, до моего вмешательства он выдавливал 4 Вт. Раскачивал двухкаскадным на 6Ф4П вместо чего-то на КР504НТ3В и 6Н23П, т. к. условие было - не менять внешний вид платы...
Снимок в исходном состоянии.

DSCN4928.JPG

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

А смысл? Автоматическое смещение с этим прекрасно справляется. 

Согласен , справляется .

Но почти 20 ват (- 75 вольт х 0.25а ) печка в каждом канале на катодном , плюс наличие шунтирующего электролита .

Хотелось бы от этого избавиться .

Фиксированоое на 33х тоже имеет свои минусы .

 

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

Согласен , справляется .

Но почти 20 ват (- 75 вольт х 0.25а ) печка в каждом канале на катодном , плюс наличие шунтирующего электролита .

Хотелось бы от этого избавиться .

Фиксированоое на 33х тоже имеет свои минусы .

 

Схема слежения на паре транзисторов решает вопрос фиксированного смещения...

IMG-20250518-WA0019.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Можно применить комбинированное смещение, или "автофикс" а-ля Торрес. Но лично я просто грею атмосферу резисторами автосмещения и не переживаю. 

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

 

https://xn--g1ajus.xn--p1ai/?p=690

6C33C.jpg

Тако дифкаскад держит ток идеально... Я на 6с41с делал и на 6п3с... Один минус... Нмитерный резистор греется сильно... 

Posted

Сейчас юзаю пока такой макет .

Два питания , непосредственные связи всех каскадов .

Может кто подскажет по режимам , или что то изменить в схеме ?

Все равно это макет .

По лампам  х1 и х2 6н8с , х3 6н6п , х4 6с33с-в 

IMG_2025_11_23_21_18_55_9682807817833472383486.jpg

Posted

Как маленькое пояснение 

R20 3kom по сути антизвонник , без него в макете некоторые 6н8с начинают возбудить с частотой около 600 килогерц .возможно из за длинных проводов в макете 

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

А что вас пугает ?

Делайте проще, усложнить всегда успеем. Зачем городить 3х каскадный пред, когда можно обойтись однокаскадным, а 2х на ура справится. 

SE_6c33c_rev_01-1.jpg

Posted

6э5р драйвер ?

Её хватает прокачать 33ю ?

В моем варианте 6н6п нужна только ради того что бы по вч небыло завала 

Posted
17 минут назад, Kutun сказал:

6э5р драйвер ?

Её хватает прокачать 33ю ?

В моем варианте 6н6п нужна только ради того что бы по вч небыло завала 

Конечно хватает 6э5п.... Лично проверял... Она в УЛ включении в данном случае... И выдает нужную амплитуду раскачки...

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Kutun сказал:

6э5р драйвер ?

Её хватает прокачать 33ю ?

В моем варианте 6н6п нужна только ради того что бы по вч небыло завала 

По моему опыту ее оказалось мало, чтобы извлечь все соки из 6С33С-В, для себя остановился на двухкаскадной схеме, схема на 6Н1П+6П14П-ЕВ была выше в этой теме

  • Like (+1) 1
Posted

Сам факт того что по ссылке её используют при 170 ма и анодном чуть меньше 200 вольт ,  и похоже что обе половинки , лампа нагружена на 55%.

И его заявленные 10 ват скорее всего с 10% искажений .

Как то совсем не как 

Posted
9 часов назад, Kutun сказал:

Симулятор знает 6э5р? 

Здорово .

Мой майкрокап не имеет этой лампы в библиотеке. 

Да. У меня есть. Вечером сегодня покажу...

  • 2 weeks later...
Posted
В 24.11.2025 в 18:11, Kutun сказал:

Сам факт того что по ссылке её используют при 170 ма и анодном чуть меньше 200 вольт ,  и похоже что обе половинки , лампа нагружена на 55%.

И его заявленные 10 ват скорее всего с 10% искажений .

Как то совсем не как 

За  бугром любят не докармливать лампу.

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
Posted

Здравствуйте форумчане. Если есть именно такая схема в нормальном в виде, скиньте пожалуйста, скрин сделал на ютубе, качество видео ужасное, не могу прочесть тексты в указанных на фото местах, спасибо

5.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня ГГ1 тоже ровенские, светлановских ни разу живьем не видел! А по поводу экрана - интересно, что при заземлении вообще не зажигается, никогда бы не подумал! Попробую тоже отодвинуть анодный провод подальше от баллона, может помехи уйдут!
    • Никаких особых проблем при неидентичности "половинок" не возникает. 
    • Хорошо, а у меня - нет. Причина в том, что ни один из моих провайдеров sonus.es не открывает. Ни МТС, ни РТК, ни Йота, ни Акадо. Впрочем, не особо-то и хотелось. 
    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...