Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 минуты назад, Комелев Константин сказал:

И если график импеданса не понравится

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
23 минуты назад, ТимВал сказал:

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

так вроде писал уже, на мидбасе,шп,сч, вч с сильным мотором в лучшую

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
25 минут назад, ТимВал сказал:

Он не может понравится или нет, он скажет о том есть в магнитной системе "кольцо Фарадея" или нет. 

Раз завели разговор о том что звучание неким образом кардинально меняется от наличия или отсутствия кольца, то хотелось выяснить в какую сторону меняется. В лучшую или худшую. 

график импеденса что-то скажет при прочих равных, а так не факт. Тоже вроде писал про бабушку. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Писать то многие горазды, а вот показать... 

А тем более доказать! 

Готов "пересадить" магнитную систему на 10ГДШ-2-4, у меня их есть....

Кому интересно что получится по диапазону, звучанию, замерам и т.д.? :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

на мидбасе,шп,сч, вч с сильным мотором в лучшую

На 10ГДШ сильный "мотор"? Ну я бы не сказал. :smile-03:

Однако кольцо либо колпачек медный есть всегда! 

Для чего то же в НИИРПА его поставили. Знать бы для чего....

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted

1. Говорят, что он копмя какаого-то японского.

2. Керн всего 1", флянцы тонкие. Железо близко к нсыщению, почему бы т не поставить.

3. Так Вы ещё не со своего не сняли чтоб подтаердить иль опровергнуть?

Кстати, на одних  колпачёк был на керне, на других на флянце. Интересно, из каких соображений?

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

...Для чего то же в НИИРПА его поставили. Знать бы для чего....

Так в профильной литературе все есть. Там подробно... можно ознакомиться.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, борис сказал:

А 3гд38 и 3гд45?

Он же 5ГДШ.  Насколько помню ни на одном из ШП с маленьким керном (16мм.) колец и колпачков нет.  Кольца медные появились только с 25 мм. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

Говорят, что он копмя какаого-то японского.

Кто говорит? С какого японского? Типа Fostex?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Вы ещё не со своего не сняли чтоб подтаердить иль опровергнуть?

Есть два варианта.

1. Содрать кольцо с "родного" магнита 10ГДШ-2. Но у него поле слабое, 0,8 Тл. Всего. И высота магнитного зазора 4,7 мм. Даже 5-ти нет.

2. Прикрутить магнит от другого динамика, без кольца и с полем 1 Тл. и высотой зазора в 5 мм.

Подвижка будет родная 10ГДШ-2.

Думаю что лучше...

Конечно для полной чистоты эксперимента нужно оставить исходную МС но очень уж магнит дохлый. Этот динамик потом никуда..

А с полем 1 Тл. можно как НЧ использовать в случае неудачи. :smile-59:

image.thumb.jpeg.44ce64d12806cf9ec0b6bea2252c82ec.jpeg

Пробовал снять медное кольцо, нихрена не выходит. Оно видимо развальцовано на фланце с обоих сторон и потом уже МС склеена. Так что переставить его не получится. Да и выдрать маловероятно...

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted

прикинул:

берём 25гд-18/22 
Осознаём, что диффузор там эстрадный, расчитанный на тяжёлые условия эксплуатации, но тут мы "замнём для ясности" 
Зазор 8х1,08 В зазоре обещают 1,3Тл., ну 1,2Тл там точно будет. 
Считаем: 1,08-0,15 на медный колпачёк -2*0,25 воздушные зазоры - 0,1 какркас катушки, провод можно взять 0,14 высота катушки будет 4,75 (вся в зазоре), L=7м., можно взять 0,18 высота катушки 10,24 L=9.12
Может и родная катушка влезет, но это надо смотреть.
Предположим, что подвижка готова.
Снимаем интересующие Вас параметры без медного колпачка. Разбираем МЦ, берём медный кругляк, идём к токарю, просим его выточить с толщиной стенки 0,1-0,15мм. Токарь нас посылает, идём на алиэкспресс, покупаем медь тощиной 0,1-0,15, вырезаем полоску 15-20мм шириной, оборачиваем в один слой, торец запаиваем. (Сонидо делает это с угублением в керне, ему можно, а нам нельзя?))). Собираем МЦ, намагничиваем, ставим подвижку, измеряем.
Желательно иметь два одинаковых динамика, чтоб посте измерений можно было на слух сравнить с и без.
потом выкладываем на форум и с полной уверенностью можно прокричать: "Господа, вы дилета-а-а-анты!"

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
15 часов назад, борис сказал:

А 3гд38 и 3гд45?

В 3гд45 есть кольцо?

Разобрался с вопросом. Да у 3ГД-45 (он же 5ГДШ-4-4) есть медное кольцо. Оно наклеено на фланец как бы изнутри поэтому снаружи практически не видно.

5-4-4.thumb.png.0d82202c846270e18edf684d3f21fb96.png

Именно из за наличия кольца частотный диапазон 3ГД-45 составляет 80...16000Гц. в отличии от 80...12500Гц. у 3ГД-38Е. Так же 3ГД-45 предположительно имеет меньшие искажения. Опять же из за наличия кольца Фарадея...:smile-59:

П.С. Есть и такие и такие динамики. Могу обмерить и выложить данные если кому интересно. 

 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
В 15.07.2024 в 03:41, BAA сказал:

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Как ни странно, колонки от “Вега-312-стерео” звучали лучше, там 3гд-38, и АЧХ по паспорту хуже. Проверял, уже давно, заменой на 3гд-45 в корпусе Веги. Может 3гд-38 отбирали специально на "Веге" г. Бердск, а в телевизоры что останется?

Скорее у 3ГД-38 существенно лучше с балансом, 3ГД-45 кричат.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Комелев Константин сказал:

берём 25гд-18/22 

Это зачем, я не андестенд. :smile-57: У меня есть несколько 10ГДШ-2....

Для информации:

10-2.thumb.jpg.3b7fe529d8e4113e370e6f2137d000b3.jpg10-1.thumb.jpg.0633a82591c7b276d6420aed003070a8.jpg

Это я пользуясь доступностью померил...:smile-59: Может кому интересно..

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну визуально магнитные системы абсолютно одинаковые. На 10ГДШ-2 приличное рассеивание магнитного поля на железную корзину. К неё всё магнитится. 

П.С. Кстати вот готовый пример двух абсолютно одинаковых ШП динамиков, отличаются они только наличием медного кольца. Это я про 5ГДШ-1-4 и 5ГДШ-4-4. Не надо ничего переделывать, замеряй выслушивай.

Одно мнение уже прозвучало. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Чтоб всё правильно регулировалось бы, да правильный мотор и тонарм, да еще  тяжелый диск это сколько должен стоить современый проигрыватель? 4..6т.евро? Я лучше старичков настрою ;), потому что не могу позволить себе такие деньги
    • Михаил SM
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Михаил SM · Posted

      Теперь можно особо не напрягаться , ИИ , если ввести точные данные , всё посчитает .   Выбор осознанный , для конкретной схемы с 6с4с , работающей на НЧ -ресурс  (ШП) динамика , имеющего основной резонанс 60 гц в открытом оформлении .  Ниже Fрез . у динамика в ОЯ начинается сильный рост искажений , поэтому очень низкий срез НЧ частоты усилителя приведёт к росту интермод. искажений.   С 32мкф частота среза каскада - 13 гц , если 100мкф , то уже почти 4 гц. Опять , какой диапазон по НЧ у выходного трансформатора .Если как у Аудионот группы В (152) с НЧ от 15 гц (-2дб ) , то у него уже ниже 15 гц  будут проблемы ( снижение индуктивности , рост опять гармоник) . Что практически .  32 мкф (быстрый бумагомасл. Бошь , с приближением (хуже) - МБГО 30мкф ) - скорость на НЧ , бас гарантированно не выпрет (должен быть за линией между АС ) , потрясающая его изменчивость , тембр.    Если 100мкф , то в идеале 100мкф/100в Блек гейт или Силмик . Тембры хуже (окрас , но у этой группы не криминальный ) , основательность нижнего баса , желательно выходной трансформатор с полосой от 7 ..10гц (-2дб ) . Если АС дружат с полосой ниже 50 гц.  https://www.google.com/search?q=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&sca_esv=dedf32225a3c14d9&ei=GBfPaf-QH7C2wPAP9PfsiQc&biw=1408&bih=653&ved=0ahUKEwj__KaRw9CTAxUwGxAIHfQ7O3EQ4dUDCBE&uact=5&oq=Какой+спад+НЧ+лампового+каскада+на+6с4с+%2C+если+катодный+резистор+1+к+зашунтировыан+конденсатором+100+мкф+%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiuwHQmtCw0LrQvtC5INGB0L_QsNC0INCd0Kcg0LvQsNC80L_QvtCy0L7Qs9C-INC60LDRgdC60LDQtNCwINC90LAgNtGBNNGBICwg0LXRgdC70Lgg0LrQsNGC0L7QtNC90YvQuSDRgNC10LfQuNGB0YLQvtGAIDEg0Log0LfQsNGI0YPQvdGC0LjRgNC-0LLRi9Cw0L0g0LrQvtC90LTQtdC90YHQsNGC0L7RgNC-0LwgMTAwINC80LrRhCA_SABQAFgAcAB4AZABAJgBAKABAKoBALgBA8gBAPgBAZgCAKACAJgDAJIHAKAHALIHALgHAMIHAMgHAIAIAA&sclient=gws-wiz-serp  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Можно. Все зависит от сопротивления рамки прибора... У меня приборы были очень "тупые", с сопротивлением рамки 1_Ом. Поэтому потребовалось дополнительный усилитель линейный делать с высокоомным входом, для управления прибором, чтоб сопротивление рамки прибора не шунтировало нагрузку-акустическую систему. Тут скорее микроамперметр нужен двуполярный с сопротивлением катушки в пределах 1 килоома... Тогда получится напрямую включить его с добавочным резистором... А миллиамперметр как правило включается последовательно с нагрузкой в таких усилителях и применяется кратковременно к примеру нажатием кнопки без фиксации на время измерения в режиме молчания усилителя, а в обычном режиме работы усилителя, миллиамперметр замкнут.
    • BAA
      УНЧ симфония

      By BAA · Posted

      Как всегда фирменный мануал от ведущей фирмы не указ. Совковое вращение... ощущения при кручении не те. А что делать вместо ВД - ни слова...
    • BAA
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By BAA · Posted

      Вот потихонечку и выплывает. Что в проигрывателях тех самых настроек (в пяти осях) нет. Тут азимута, а тут вообще невозможно. Что надо собирать - разбирать, читай "не предусмотрено." Что кабель сигнальный самый простой, с возвратом по оплетке, одним на два канала. Но мотор хороший, не перегревается.
    • BAA
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By BAA · Posted

      Заметно. Читать отправлять, здесь говорят, нехорошо. Поэтому посмотрите на ТВ тюнер, грубо говоря, во флешке и расскажите про чудный аналоговый мир.  
    • Юрий М
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Юрий М · Posted

      Вопрос Михаилу Смирнову- а не маловата ли ёмкость в катоде 6с4с(32мкф), даже если это Bosch MP, как мне кажется должно быть хотя бы 80-100 мкф или я не прав, спасибо.
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Стеумпимпл вроде эта резиночка называется, или похоже как то так. Из чего я ее только не делал, ничего не вышло, пока не купил на ибее. А кто его знает на какой частоте надо измерять, у меня пока только 300гц ;). Уважаемый АБ сказал , что надо вычитать один канал из другого в осцилографе в этом замере. Пока еще не понял как это попробовать. И еще как видите синус размыт слегка, есть фон, так как и в дюале и элаке мс голова соединяется по одному проводу лефт райт, а минус от картрижда не идет отдельным проводом а оплетка ;))) . Это еще одна проблема старых турнтэйблОФФ, в некоторых тонармах от шела протянуть 4 провода нереально , как в ленко л75. Еще не сообразил как от мини фона, но фона отделаться
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      В каждой шутке, есть доля шутки.... На самом деле из всех автоматов он самый надёжный и лучший по совокупности достоинств. Он реально может проработать 60-т лет без профилактики, если согласно мануалу очищать движущие части, и смазывать, ну кроме микролифта, он будет проваливаться, у него не перегревается мотор, как у Брауна, очень надёжный механизм автомата, пока криворукие не начнут во внутрь лазить))) обязательно потеряют хитрую пипку, забыл, как по-немецки называется, тогда всё, начнут растягивать пружины, гнуть тяги, крутить регулировки, а их две... и... всё, кончился дуаль! Я один делал экземпляр, так он долго работал в нашей сети у людей, будучи включённым на америку на 120 вольт, живой, только одна пара катушек чуть почернела, вот надёжность! Одно слабое место есть у него, подшипник качения в узле. Запечатки тех лет попадаются, NOS, с хранения. Хотел показать, как неплохо получилось, корпус под маслом, голова хорошая штатская 75-я, нету картинки, стёрлося куда-то....  Узел: Интересные эксперименты, непростые. А что нам надо, а надо по сути одинаковое напряжение по факту получить с головки. А интересно, что скажут доценты с кандидатами, на какой частоте фазгометр этот фунциклирует?
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Измерил elac miraphоn 22H, так же старье и нет и близко регулировки азимута.  один канал 821, второй 850мВ. Так же VTA не встал , головка жопу опустила , стйлус с иглой задрала почему то, не регулировал, лень пока. Т.е все кривовато вышло на этом проигрывателе. Регулировать на старых тонармах очень проблематично, что на дюале, что на элаке ничего не подкрутишь онлайн, там шелл в шелле и вытаскивай шелл и в слепую регулируй, потом вставляй шелл в шелл и смотри что вышло. 
    • ЕW2FJ
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By ЕW2FJ · Posted

      А почему не сделать частичное включение анодного напряжения по первичке простыми тумблерами?
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Все шасси из п.15 в резерве.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      21. Выходной трансформатор от трансляционного ус-ля (ну оч похож) типа УМ-50/ ТУ-50/100. УШ 30*50 мм, диаметры проводов 0,25/ 0,5/ 1,0 мм, почти соотв паспортным данным на такие выходники. 800 руб за трансформатор +200 руб. за родной экран/ колпак (последний оставался, поищу).  
    • ЕW2FJ
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ЕW2FJ · Posted

      Намотал один ТВЗ для своего SE на ГК-71, подключил, измерил, получил хороший результат. Ua=1200вольт, Uc2=600вольт, Ia=0,1 A, Рвых. =28ватт( 16вольт) на нагрузке 9 Ом, моя акустика ГИ = 9 Ом. АЧХ : 30Гц. - 25000Гц. по -3дБ.,   100Гц. -  19000Гц. - почти ,,полка,, . Фона нет. За пару дней намотаю второй.
    • ЧАК
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЧАК · Posted

      Вот так нельзя подключить миллиамперметр, без дополнительной схемы (платы).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...