Jump to content

Триод 6Ф12П

KonoV

By KonoV
in Active

 Share

Recommended Posts

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Какой лампой можно заменить триод 6Ф12П ? Так понимаю что советских таких не бывает.... среди иномарок есть что то близкое?

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
40 минут назад, Кружка сказал:

рассматривать конкретные условия

Не пентодом, в один каскад, с 0,5 В.  для 6П36С, однотакт, 6Ф12П справляется, триод.... Питание раздельное, так что Uк-а. не критично, будет как нужно..... 6Ф12П триод, Eпит. 430 В. Rа двадцать..... ( не помню, нужно вскрывать) с лишним кОм.... Есть желание заменить..... по параметрам безупречно...... но навязчивое желание заменить.....  с реорганизацией питания......

SRPP на 6Н9С и 6Н2П тоже пробовал, но заменил на 6Ф12П триод.....

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Извечная дилемма: чтобы усиление большое, внутренее не высокое и при этом благозвучное (по древнее желательно) :smile-03: . Из интересно сочетающего вышесказанное отложил ЕС54 (6ф11), но пока не применял.

ГС-11 под такую чуйку не плохо смотрятся.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, Кружка сказал:

ГС-11

Посмотрел, с такими дела не имел, смутило напряжение в рабочей точке..... что то подсказывает что это при использовании по прямому назначению..... нужно смотреть ВАХи......

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
30 минут назад, Кружка сказал:

ЕС54

Чёт быстро даже не находится..... Это локталька? нашёл в продаже, характеристики попрятались..... Редкая? или не популярная?

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

А кто сказал, что будет легко?

ВАХ на парочку RL37 (это они же) выкладывал у себя в "справочной".

 

16 минут назад, KonoV сказал:

Редкая? или не популярная?

И то, и другое вместе :smile-03:

  

10 минут назад, Stan Marsh сказал:

триод ECL86 имеет μ = 100. 

Но крутизна 1,6 всего!

  • Thanks (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
10 минут назад, Кружка сказал:

крутизна

Если честно, я считаю, что лампы с высокой крутизной просто не могут звучать прилично. А уж в сочетании с большим μ - тем более. От 6Ф12П у меня совершенно ужасные впечатления. Как инженер я отдаю должное разработчикам, но как меломан... Фу!

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

А уж в сочетании с большим μ

Спорить не буду, однако к примеру 416В западные DIY_ры вроде нахваливали, а там того и другого выше крыши. Метало-керамика вообще поле не паханое.

  

9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Как инженер я отдаю должное разработчикам

Пробовал в качестве управляющих в стабилизатор. Отличные впечатления. Всему своё место.

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

ужасные впечатления

Наверно это слишком резко...... но в этом что то есть....:smile-03:

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted

Чтобы оценить степень ужасности нужно мне сравнить...... Спасибо! И за мнение, и за тех. данные...... Нужно переваривать.....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

 Триод в ЕЦL86   -   физически половинка от есс83, причём с самой мелкой ЭС. 6ф12п разрабатывалась никак не для звуковых целей, для ТВ в видео тракт, так что претензии отн.звука безосновательны :smajlik-prava:

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

с самой мелкой ЭС

Ага. Но лично меня сие не пугает.:smile-11: Я бы предложил какие-нибудь диод-триоды, типа 6Г2, например. Или импортные, сходу не вспомню, аналогичные. Со столь же пугающе малой крутизной. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

никак не для звуковых целей

Как показывает практика, многое используется разработанное не для звуковых целей........ вот и разность претензий.... и их степень......

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

типа 6Г2,

Есть такие.... с 6Ф6С и 6П6С пробовал..... как мне показалось, с не плохим результатом...... с 6П36С поостерёгся..... сеточное, гридлик, 150 кОм...... живём однова! верх срежет? Попробовать?

Как новый собирать...... есть чё пробовать..... снова...... что не огорчает.....

 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

D3a - широполосный пентод. В триоде, согласно справочника, усиление 77/ крутизна 41.

Хоть бы кто где сказал, что плохо звучат.

  • Thanks (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Пора бы общественности принять, что не звучат слаботочные высокомюшные лампы, как не крути. Вероятно, алкоголь выпитый за всех, по-настоящему трудящихся, говорит сейчас, но факт, для меня, остаётся фактом :smile-62:

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Dolboyacher сказал:

слаботочные высокомюшные лампы

А в вашем понимании, раскройте, слаботочные, это сколько? Вот триод 6Ф12П 10мА это как расценивать?

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
34 минуты назад, Кружка сказал:

D3a - широполосный пентод. В триоде, согласно справочника, усиление 77/ крутизна 41.

Хоть бы кто где сказал, что плохо звучат.

Делал на ней корректор. Она была на входе.  LCR - модуль. Далее ЕСС85 СРПП на выход. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Конкретно эту лампу, не пользовал, врать не буду, данных по ней нет, но тут вопрос сравнения, а не это хорошо, а это плохо. Если эти 10мА являются предельными критическими для данного типа ламп, то уже велика вероятность недостаточной эмиссионной способности катода в данном коструктиве и тогда уже абсолютная величина тока имеет малое значение.   

  • Thanks (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
56 минут назад, Кружка сказал:

D3a - широполосный пентод. В триоде, согласно справочника, усиление 77/ крутизна 41.

Хоть бы кто где сказал, что плохо звучат.

Пробовал D3a в драйвере, всё вроде хорошо, но ёмкость Миллера большая, по звуку отдал предпочтение 6Ж43П-Е, нагрузка МКТФ. Естественно всё в триоде.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Именно это и было сказано: Потрачено...
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Потери на излучение есть четвертая степень температуры. Откуда температура линейно от мощности не зависит. В прямонакальном катоде. Не прямокосвенном (без керна). Который светит чуть хуже осветительной лампы. Аминь!
    • Михаил45
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Михаил45 · Posted

      Ну да, круглые идиоты, которые сделали 6С4С в ТУ на лампочку не привели разные ВАХ, емкости  и пр. для высоколобых радиолюбителей при разных вариантах накала. Или ушастых слишком. Есть любители пива, есть любители слушать фон или шум пленки -  кого только нет на белом свете, объединенных одним словом - любители, но не инженеры никак. Впрочем, пенсионеры всегда верят в чудеса - фанклуб в лействии. Я уж молчу про гуманитариев, с трудом окончивших школу, для них мир будет всегда полон волшебства.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Открывайте, что хотите там найти? Две половинки соединены параллельно, накалы последовательно, получаем триоды с разными характеристиками, точнее работающие в разных условиях одинаковые триоды. дальше что? Двуханодные делали из-за сложности изготовления катодов для одноанодных и изначально они использовались в стабилизаторах напряжения, там это устраивало и радиолюбителей для их усилителей устраивало. Это теперь подавай одноанодные.  Сейчас для аудиофилов стали выпускать одноанодные аналоги 6С4С. ЮАМ для своих усилителей очень тщательно отбирает лампы, из нескольких сотен отбирает несколько, посмотрите он писал об этом. Про задержку, энергию, время прибытия, виртуальные катоды и пр. даже комментировать не хочу.
    • Katharina Richter
      Простые непростые вопросы.

      By Katharina Richter · Posted

      Следующее недопонимание возникло. Как одиночном каскаде на триоде представить все 4 варианта обратной связи?  Последовательная обратная связь по току - резистор в катоде в отсутствие конденсатора. Параллельная обратная связь по напряжению - резистор из анода в сетку. А остальные два варианта каким образом выглядят? 
    • Ollleg
      Тумба для белья

      By Ollleg · Posted

      Тумбочка готова, заняла своё место, дальше очередь за "книжным" шкафчиком, который примостится рядышком. Точнее "винило-плёночным"  Ну а пока так:
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Пора справочник открывать. Псевдотехнарского. Ладно гуманитарии вещают, они это слышат. Тут же начинается подкладывание якобы технического объяснения. Если задержка - то сколько? И не надо сообщать типа тебе надо ты и меряй. Если энергия известна, то известна скорость и можно найтить разницу во временах прибытия, оценив разность размеров. Осталось только забыть про кривую распределения энергий оных самых электронов. Между виртуальным катодом и сеткой. Говорят шумы есть, оттого что не все и не сразу. Если 2 половинки соединены в параллель, то никакого "смешения" нет - есть прибор с отличающейся (при этом единственной) ВАХ. Что подтверждается выпуском ламп как с одинарным так и со сдвоенным анодом. Очевидно ввиду механических/технологических ограничений. Тут, пожалуй стоит сослаться на ЮАМ (и не только) с запараллеленными лампами в выходном каскаде.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Ладно повторю ещё раз. Анодный ток лампы распределяется приблизительно так: по одной половине катода течет ток 1,03А, по другой 0,97А. Отношение температур этих половинок равно отношению квадратов этих токов, (1,03/0,97)^2=1,13. Вот и думайте, много это или мало.  У 2А3 это будет (2,53/2,47)^2=1,05. А то, что вы понаписали не имеет никакого физического смысла, т. е. просто глупость. Ничего я не путаю, прежде чем поучать, посмотрите про эффект Ричардсона.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Ув. Вы читайте учебники. Вы путаете термины "термоЭМИССИОННОЕ охлаждение" и "термоЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ охлаждение". На основе  термоЭЛЕКТРИЧЕСКОГО работают элементы Пельтье и именно его называют термоохлаждением. Уже этого достаточно, что бы не относиться к вашим "открытиям" сколь-нибудь серьезно. PS по прочтении учебников  о тетермоЭМИССИОННОм охлаждении вы сможете посчитать эту сумму разницу. За сим не имею права Вас отвлекать от полезного занятия - чтения книг. Всего доброго.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Жаль, что вы не поняли почему появляется эта разность температур. Ну раз не о чем так и не спрашивайте.
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Уважаемый, вы не до конца понимаете о чем пишите. Посчитайте пожалуйста разницу температур или укажите каким прибором вы измеряли эту разницу. Мне не о чем тут думать - все описано в учебниках.  Открывайте и читайте.
    • Юрий_Б
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Юрий_Б · Posted

      Все зависит от грунта, у меня в частном доме глина была на штык, тупо забил лом. На северех делая обвязку заземления ТП загоняли две скрученных бурильных трубы СБТ127  по 6 метров.
    • Васянин Сергей
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Васянин Сергей · Posted

      Надо каждую лампу балансировать отдельно и питать от разных накальных обмоток.
    • Russ3000
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Russ3000 · Posted

      Мерили специальным прибором (старинный, ручку надо крутить) сопротивление сделанного заземления, все оказалось в норме.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Видать не до конца (. Остальные понятия в физике не вызывают улыбки?)) Я не готов разрешать всё возникающие у Вас недоразумения. Все посты на последних двух- трех страницах, читайте, думайте, на старом АП я тоже об этом писал. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...