Помогите начинающему сделать трансформатор.

[Ollleg]

[Ollleg]

Похож на трансформатор от радиоприемника Р-250 . 

http://rw6ase.narod.ru/00/prper/r250m.html

 

[Ollleg]

 

r250m-schematic.djvu

[Ollleg]

[Ollleg]

http://zzxm.narod.ru  ___  Книга Цыкина «Трансформаторы низкой частоты»

[Ollleg]

[Ollleg]

Мотает со сбоем 1,2 мм - тока не хватает у источника питания - сбой происходит при включении второго двигателя. Без сбоя мотает 0,8 мм - на фото - размотал старый трансформатор. Провод с остатками пропиточного лака и оловом от подпайки.

Пробовал тонкий провод - 0,16 мм - тоже мотает. 

 

Все модели для печати, прошивка

Namotochniy_stanok.zipUnavailable

Если нужны дополнительные подробности можно посмотреть также об этом проекте также

на

https://3dtoday.ru/blogs/lenivo/stanok-dlya-namotki-transformatorov-detali-napechatany-plastikom-solidfilament-ot-magazina-top-3d-shop

Станок сделал так как мне на тестирование бесплатно прислали катушку пластика....... ну вот решил себе такой станок заделать.

За основу - схему и прошивку взял из открытого проекта  TDM Lab

Статья:

https://forum.cxem.net/index.php?/profile/218201-tda/content/page/4/&type=forums_topic_post

Видео по проекту

 

По этому проекту материалы(модели, схема, прошивка) выложены тут

https://cloud.mail.ru/public/YTqk/46a49K5DN

 

 

 

[Ollleg]

 

Первым делом печатаем новую катушку

У железа окно 29 х 10 мм. С учетом катушки 26 х 8 мм.

За основу взял понравившийся мне  ТВ-2Ш2

 Тонкий провод был 0,16 мм и 0,23 мм -по лаку 0,18 и 0,26 . На вторичную выбрал 0,73 мм.

С проводом 0,23 мм - не получилось вписаться в размеры.

Мотал с шагом 0,205

120 витков в слое.

Провод 0,16 мм - 120 витков на 6 слоёв в трёх катушках.

120*6*3=2160 витков по 720 витков катушке.

Вторичка - 30 витков в слое - два слоя.  Две катушки в параллель .

0,73 мм - 2*30 =60 витков II 2 .

Первичка 720 витков- вторичка 60 витков- Первичка 720 витков- вторичка 60 витков-Первичка 720 витков.

Бумажную прокладку поставил 0,1 мм под 6п43п.

Под катушку, тоже, напечатал квадратный держатель.

 

Для установки катушки задняя бабка съёмная. Без неё ось болтает сильно.

Межслойная изоляция не входила. По этому прокладывал бумагу только на торцах.

Пропитывал лаком для волос каждый слой - не знаю как получится....... но раньше вроде проходило нормально.

Вторичная обмотка - пропитывал резиновым клеем, так как провод вторичный из размотанного трансформатора и делал однослойную межслойную изоляцию.

Всё собрал. По прибору выровнял индуктивность - получилось выровнять в 0,1 Гн, и дополнительно проварил в парафине. - Чтоб после сборки все зафиксировалось и не расшатывалось от вибрации.

Хотя и стянул дополнительно после обжатия пластиковыми стяжками ......

 

Ламели на первичку использовал от катушки КИНАПа, а вторичку просто проводами косички сделал.

 

Надо будет попозже собрать на них усилитель и послушать, что получилось...... Но прежде у меня не получалось сделать выходники, чтоб играли лучше фабричных или фирменных.

Так что на много не рассчитываю.

Для сравнения ТП-2Ш-2 - у них разбег из имеющихся у меня

от 10,6 Гн до 13,8 Гн.

 

[Ollleg]

 

Все материалы по проекту и прошивка тут

https://yadi.sk/d/VxIrbpsq-Ta3Pg

 

Вот статья хорошая на эту тему

https://mysku.ru/blog/ebay/50251.html

 

 

[Ollleg]

http://made-in.modelcenter.ru/rezka-materialov/textolit/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=textolit|40532923&utm_content=gid|3673219710|aid|6957946838|15657426289&utm_term=Детали стеклотекстолит

соотв., я не проверял. И не смотрел...

[Ollleg]

Алгоритм получился такой.

1.Подобрать более менее железо одинаковое с измерением на одной катушке.

2. Отшлифовать и притереть торцы у сердечников - чтоб слипались.

3. Предварительно собрать и пометить половинки ''O''.

4. На торцы "О" внутри катушек наклеить бумажную прокладку с одной стороны . Потом шкуркой выровнять торцы у бумажной прокладки в заподлицо с железом.

5. Собрать с железные сердечники с катушкой. Торцы без бумажной прокладки проклеить капелькой цианкрилатовым клеем - и сжать струбциной. То есть у "О" жестко склеена только та часть, которая без прокладки.

6. Сердечник с катушкой обжать в фурнитуре. При этом контролируя прибором индуктивность - От обжима индуктивность гуляет +- 6Гн. Выровнять индуктивность у пары трансформаторов. Если пережать - то сердечник "разламывается по склейке" и индуктивность сразу падает (у меня до 8 Гн). Обжимать медленно -тисками или струбциной. Не стучать молотком - иначе сердечник разламывается.

7. Проварить в парафине.

Мне подобрать нормальное подходящее железо было достаточно трудно. Может у кого достаточные запасы или есть доступ к производству или  к ремонтному фонду - тем легче подобрать парные трансформаторы нужных размеров и нужного качества.

Основные "затыки" - одинакоковые по габаритам трансформаторы имеют разное железо - разная ширина середечников, разная толщина навивки. Одни горячекатанные, другие из холоднокатанного железа. Часть сердечников откровенно похабного качества - торцы не зашлифованы - навивка рассыпается. Половинки имеют разное количество слоев в навивке.......Бывают половинки из разных комплектов - пропилы не совпадают( при соприкосновении с одной стороны с другой стороны может быть зазор до двух мм).  Купить - набор железа? Так он золотой получается - 6-12 т.р. только за железо.  А тут куча более менее подходящих трансформаторов  - обойдется в 1000 рублей на барахолке-разборке. Зелёные трансформаторы имеют чаще всего лучшее железо, но так как зелёной мастикой замазывается весь брак сборки - то очень много зелёных сердечников после разборки только на выброс.  

 

Поставил на свой основной ламповый усилитель SE c3m+EL84 . Там стояли трансформаторы от "Золотой середины". Сперва поставил маленькие трансформаторы, намотанные на железе от Дросселей КИНАП. Слушал около недели. Ну а сейчас поставил Вот эти трансформаторы на ШЛ железе. Вроде было все промеряно, но до последнего переживал - до крышки усилителя по габаритам всего 3 мм осталось, но пришлось вырезать часть ребра жесткости в тепловом экране......

Всё-таки снижение сопротивления первичной обмотки по постоянному току очень хорошо " слышится". Усилитель стал копать "глубже". Больше деталей, лучше микротембры. Звук -более быстрый - более легкий стал....... Результат уже нравится... Но трансформаторам надо ещё разыграться какое то время.

Кинаповские маленькие трансформаторы на этом усилителе тоже показали себя очень даже неплохо, но по детальности проигрывают трансам на ШЛ железе. Трансформаторы от "Золотой Середины" Хороши и простояли на этом усилителе более 6 лет...... По индуктивности примерно одинаковы с трансформаторами на ШЛ железе -при измерении прибором DE5000. А вот сопротивление первичной обмотки по постоянному току почти в три раза больше........ Хотя железо лучше - у "Золотой середины" - железо М6.  

 

Сперва получилось 25Гн на одном и 14 Гн на другом, после того как смешал железо - то 20,91 Гн на 100Гц. 

Трансформатор звуковой Выходной однотактный
Первичная обмотка: 160 витков 18 слоев 
2880 витков – провод 0,16 мм  . 250 ом
Вторичная обмотка – 104 витка провод 0,5 мм
Обмотка - 52 витка 2 слоя – две обмотки в параллель. Сопротивление вторичной обмотки по постоянному току  0,4 ома
Схема намотки 4(1)-2(2)-10(1)-2(2)-4(1)
Ктр= 2880/104=27,69 . Прокладка 0,1мм -липкий белый малярный скотч. Только внутри катушки. С боков прокладок нет. Торцы пришлифованы. 
Ra =27.96^2*6 ом+250 ом + 27.96^2*0,4 ом=.......5,1 кОм / 6 ом
Сердечник ШЛ 50 мм*50мм*20 мм
Окно 28 мм* 6 мм . Сердечник 20 мм *15 мм = 3 см^2
Индуктивность первички 20Гн на 100 Гц (прибор DE-5000).

Сделал под лампу 6п30Б в триоде - на рабочую точку 140 вольт 35-45 мА.

Трансформаторы получились очень хорошие. Про усилитель на них читайте

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/721-karmannye-usiliteli/page/25/#comments

[Ollleg]

Вот по нему данные

 

Вот Программа "Калькулятора радиолюбителя", спасибо автору написавшему данный калькулятор.

radioamcalc.zipUnavailable

Если подключить ТВ-2ш-2 к сети 220 вольт получим на вторичке 6 вольт (или чуть меньше если трансформатор роняли и у него не лады с индуктивностью). Просчёты с разным током вторичной обмотки - получаем либо диаметр первички по таблице , либо диаметр провода по вторичке.

Так у меня было хорошее  железо от Кинаповских дросселей - то пересчитавал параметры ТВ-2ш-2 на железо от кинаповских дросселей.

Я мотал две пары по этим параметрам, но с увеличением сечения диаметра провода вторички  с секционированием.

Сперва намотал с одинаковой разбивкой первичной обмотки на три катушки, что соответствует правому столбцу, второй сверху картинке и вторичка по диаметру соответствовала ТВ-2ш2 . Вторую намотал в соответствии с правым столбцом и верхней картинке, и с увеличенным диаметром провода вторички. Вторая пара получилась существенно лучше по АЧХ и на слух тоже существенно лучше играла.

Но это, как бы, повторил ТВ-2Ш2, только добавил секционирование.

А как быть, если допустим мы хотим намотать трансформатор из двух таких наборов железа? Как поменяются количество витков и диаметры проводов?

Если мы увеличим набор железа в два раза, то

А если две Ш пластины поставить навстречу друг другу, то количество витков будет другое. Но вот провода наверное потратиться примерно одинаковое количество, так длина витка разная у этих вариантов - примерно в два раза.

Как то так упрощено.

Допустимый ток лампы должен быть не выше тока для первичной катушки. Что не учтено никак - это выбор толщины прокладки. Но её выбирать(супер упрощено если) опять же от величины тока лампы - из таблички.

Как вариант - если набор увеличить в полтора раза и получить габаритную мощность 20 вт.

Правильно, а как теперь перейдёте к количеству витков для конкретного набора железа?

[Ollleg]

  15.07.2020 в 16:31, Robinzon_T11 сказал:

Это имеется ввиду сопротивление по постоянному току первичной обмотки?

Да.

http://sergeev21.narod.ru/trtube.htm

 

[Ollleg]

[Ollleg]

 

Шеллак.

http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=10973.15

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

VRG-audio

 

Опубликовано: 18 июля 2020

  18.07.2020 в 17:36, Lenivo сказал:

И Резиновый клей тоже размягчил лак, но кз не было. А лаковая изоляция сошла вместе с межслойной  бумагой.

https://elmatec.ru/f/synthite-43180_34/

[Ollleg]

Виниловую плёнку пытался

 

И 2-мм акрил

 

А вот текстолит и стеклотекстолит отказался резать - даже не фольгированный, 0,2 мм канавку не смог прожечь за несколько проходов.

Гравёр прикольно для засветки фоторезиста печатных плат использовать, но тут технология ЛУТ как бы проще получается...... и качество дает лучше..... ну  то есть там много нюансов вылезает по фокусировке луча и мощности излучения, что на подбор режимов уйдёт очень много времени и фоторезиста..... 

Гравёр продал, так как для резки каркасов именно этот вариант не годился. Ну и зрение можно повредить, плюс при работе очень много дыма - тоже вариант не для квартиры..... Т.е. 3д - принтер мой осознанный выбор для домашних условий - сам попробовал и ЧПУ фрезер и лазерный резчик для домашних условий...... остановился на 3Д-принтере. 

[Ollleg]

 

[Ollleg]

[Ollleg]

 

Трансформаторы установил. И запустил. В принципе , чего желал -получил.

Тут стояли выходные трансформаторы из готовленные из одного кинаповского дросселя для накалов ламп - (у кинаповского дросселя провод в навал, диаметр провода 0,505 мм по лаку, индуктивность маленькая и для анодного напряжения не подходит).

В принципе был доволен, когда сделал первоначальные выходные трансформаторы из дроссельного железа. Потом были ещё несколько выходных трансформаторов из таких же дросселей, с таким же количеством витков, но с другим секционированием..... Начал делать секционирование по приведённой картинке из учебника.

Здесь, которые стояли были сделаны по схеме - правый столбец, вторая сверху.

 

На других были, по схеме, правый столбец, верхняя картинка. 

Пробовал варианты с разным сечением первички и вторички. Количество витков было на основе очень мне понравившегося трансформатора ТВ-2Ш2, только было добавлена вторая вторичная обмотка, а сечения проводов соблюдены. Секционирование сделано по  картинке , приведённой выше.

 

[Ollleg]

[Ollleg]

[Ollleg]

[Ollleg]

[Ollleg]

[Ollleg]

Тема заканчивается 20 ноября 2021г.

Если кто то пожелает продолжить обсуждение здесь, прошу комментировать только по заданной тематике.