Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, RedStar сказал:

Да, и почему вы их измеряете в триодном включении, а не в пентодном

ОК, спасибо.

Обзорный замер, прикидка.

Надеюсь, выложу картинки по группам.

 

Posted
В 13.06.2022 в 12:33, Кружка сказал:

Да что за лампа, если она не закрывается, когда должна? Был бы еще раритет какой..... Ф топку.

 

1 час назад, RedStar сказал:

Да, и почему вы их измеряете в триодном включении, а не в пентодном?

Кстати, в пентоде будут видны незакрывающиеся лампы?

Posted
19 минут назад, Карта сказал:

в пентоде будут видны незакрывающиеся лампы?

Для нее, в паспорте, не указано запирающее напряжение первой сетки. 
Многое зависит от напряжения второй сетки, так как ток анода сильно изменяется при этом.
Вот у 6п13с имеется такой параметр.
 

Posted

Вот потому триодные измерения проще. Хотя, если это "просто"... Хотелось отработать примерную методику.

Таки поехали...

Сортировано на 8 групп, порядок движения соответствует:

1 - мусор (или на органы, там, катод достать...) - 2 шт..

2 - когда нет запора :smile-17: - 8 шт..

3 - лампы, стремящиеся в гр. 2 - 22 шт..

4 - ВАХ ближе к {0, Y} - 5 шт..

5 - хорошо уползающие вправо - 16 шт..

6 - "минус 20В от правой границы" - 8 шт..

7 - хорошее "среднее" размещение - 18 шт..

8 - "среднее" размещение - 27 шт..

Posted

Вот что пришло в ум.

Это про БОкемон. 

1. "Чудесатые спектры - в районе 400..415 вольт. Самой крепкой лампой оказалась Тесла EL84. Можно использовать и прекрасно работает 6П18П (смещение немного другое). Ставим 6П18П и смотрим - если взорвалась, ставим другую" (автор). 

--- Похоже, "взрывались" лампы из группы 4, " ВАХ ближе к {0, Y} - 5 шт.". [???][и группы 2 ???]

2. "Замечательный звук присутствовал при Еа от 415 до 360 вольт, хотя спектры плохели. При 350В звук был уже не тот" (автор). О каких лампах речь, сказано не было.

--- Имхо, можно/нужно, если кому захочется, плясать от 360 вольт и 6П18П.

Posted

Некто Roger Modjeski делал достаточно ВВ питание на пентодах - почитайте/посмотрите, есть видео. Идея подбирать напряжение на экранной сетке для данного анодного.
Из других советов - правильный подбор есть по мю (S*Ri) нежели по крутизне или току. Бледная тень того, что вы сделали. Хотя, с другой стороны, ОТК должно было "удивительные" лампы не пропускать... как там про руку робота, что с конвейера брак снимала.

Posted

Просто интересна была статистика... Почти упорядочил 6С19П по этой же методике, скоро выложу, кстати, 19е ведут себя более прилично.

Подбор - это на потом.

Днями наткнулся на Е.Карпов "ESE", хотя, наверно, все его знают, заинтересовало.

Оно могёт быть одноламповым (СЧ-ВЧ), или много-6С19П-ламповым. Карпов приводил 4лампы/8ватт/Rвых1.2Ом.

Точнее, МОГЛО в 2010 г..

Сейчас выбор, скорее всего, шире, увеличилась номенклатура транзисторов [?].

 

Собственно, интересуют драйвера в 4х инкарнациях - для одной 6С19П, 2х, 3х, 4х. С целью их обВАХивания :smile-06:

(Знакомый гур как-то признался, что его SE 2А3 таки не хватает для пиков сигнала. А 6-8 ватт - уже что-то).

Или тему создать?

Posted

Просто интересна была статистика... Почти упорядочил 6С19П по этой же методике, скоро выложу, кстати, 19е ведут себя более прилично.

Подбор - это на потом.

(пред. 2 поста лишние)

Posted

При всей привлекательности 6С19П может поискать лампы с большей мю, дабы драйвер не усугублять? Типа 6п18п в триоде, так как в два раза есть в два раза :smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted

Это про ESE ?

Там ложе с тов. Прокрустом на нем - нужно и низковольтное (транзисторы 2010г.), и низкоомное.

Кажется так. Толком еще не разбирался.

 

  • 4 weeks later...
Posted
В 16.06.2022 в 10:26, Карта сказал:

Это про ESE ?

 

В 16.06.2022 в 10:08, BAA сказал:

При всей привлекательности 6С19П может поискать лампы с большей мю, дабы драйвер не усугублять? Типа 6п18п в триоде, так как в два раза есть в два раза

6Н6П

 

Posted
В 16.06.2022 в 12:08, BAA сказал:

При всей привлекательности 6С19П может поискать лампы с большей мю, дабы драйвер не усугублять? Типа 6п18п в триоде...

Как-то до 6п18п руки не дошли, а с 6с19п опыт есть. Да, смещение большое, мю маловато. Но среди опробованных мной ламп не встречал такой приличной артикуляции на басах (речь про PSE), плюс неплохая линейность, доступность, выносливость, низкое внутреннее. Звук - да, на любителя (как и звук большинства ламповых усилителей).

Posted
В 09.07.2022 в 22:30, Карта сказал:

6Н6П

Если мы про ESE...

От 1 до 2х баллонов.

В 09.07.2022 в 23:00, Xрюн222 сказал:

6п36с и 6п41с

Это вольтей 600 питания и ваттей 20..25 на ИСТ? 

Была днями мысль о EL36, звучно звучит, тов. покемон на ней сообразил. По Карпову - самая приличная лампочка. По измерениям. 

В 16.06.2022 в 10:08, BAA сказал:

Типа 6п18п в триоде

Согласно опытам тов. Боки, 6П14П=Ri=Еа=6П18П. Смещ. вдвое.

14 часов назад, Сергей Ал. сказал:

6с19п... среди опробованных мной ламп не встречал такой приличной артикуляции на басах

Имеет место предположение: чем ниже Ri, тем артикуляция на басах артикулированнее.

Возвращаясь к статье тов. Карпова:

два баллона 19х это 13W накала, 22W анодных, 25W ИСТ, 4W (каких-то!) на выходе, Rвых=2.5Ом. И назвать аппарат по японски (кои он и напоминает): Курасива.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
    • Сам Манаков и ставил. Так как тоже не мог получить стабильную работу Лофтина....Там длинная история и длинная тема переделок была........ и давно это было... не помню подробности. Но работает. Неиспользуемые диоды на катод замыкаются(второй вариант на общий провод).
    • Есть такие. Где то попадалось, что кто то "тупо" поставил разделительный конденсатор в схеме "ловтина". Бродил по старому АП, мелькнуло сообщение - применить разделительный трансформатор. Хотелось бы узнать мнение Константина (ВКН) на эту тему, наверняка пробовал. Кто знае, что за схема  А.Соколова и И. Демченкова "Se 6Ж4-6С4С" Не смог найдти.
    • Если правильно помню, именно Смит впервые предложил дополнительный источник отрицательного напряжения в своем усилителе на #24/#45. По легенде хотел сэкономить на дорогом разделительном конденсаторе, собственно за сотню лет мало что изменилось, смотришь ценник на Дьюленд... и пректируешь очередной Смит.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...