Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Чем магнитное поле хуже электрического, тем более производящее большие усилия. Тем более магнитная оптика уходит с напряжением, в том числе с "сеточным".

Хуже-лучше, нам то неведомо! ?

Ваш пост навел меня на мысль, что добавлением магнитного поля мы дополнительно вводим "в уравнение" амперову силу, а учитывая короткозамкнутость сеток еще и противоЭДС, которая тормозит перемещение проволочек в магнитном поле.

  • Replies 125
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 minutes ago, Денис ДС said:

дополнительно вводим "в уравнение" амперову силу

Как бы до муравьев, тьфу, магнетронов, не до.....ся.

Posted
11 минут назад, Dolboyacher сказал:

Куда-там, где я и где патент, да и зачем он мне. Думается, с этим возились задолго до 2017года, просто об этом ничего не знал, так, случайность. 

Никто об этом никогда не писал и не рассматривал. А если и рассматривал, то ничего не понял.

Вы заявку подайте, на основании российской заявки можно подать заявку через торгпредство РФ в Китае. Потом откроете продажи на Алиэкспресс.

Поверьте бывшему сотруднику торгпредства -  торгпредство обязано оказать вам помощь в таком вопросе. Этим вы защитите всех нас от засилия китайских поделок и невозможности что-то производить.

Posted

Вероятно, при этом лампы имеются в виду  ещё и сверхвысокочастотные? Даже и совсем аудиофильные были, с подмагничиванием электромагнитом.... 

Posted

Нет не высокочастотная. Использовалась около 100 кВ, до 0,5 А в источнике питания трехфазном, в масляном баке, меньше метра длины,по памяти.

Posted

Это не имеет никакого значения, поскольку преподаватель теории ЭВП об этом не очень осведомлен, по крайней мере нам эти секреты он не раскрывал. ))))

А уж отдельного демпфера для пальчиковых ламп из магнита от 1гд-3 точно никогда не было. 

Кстати, вставляешь лампочку в магнит, а она там левитирует. Прикольно.

Posted
8 hours ago, борис said:

Нет не высокочастотная

Это вполне себе ключ может быть или стабилизатор или ограничитель. Там всякие тормозители/поглотители формирователи пучка. А то 500 мА на 100 кВ если "немного" сфокусировать и полметра металла проплавит, вне зависимости от водоохлаждения. 

Posted
13 hours ago, борис said:

Стабилизатор БП электронно-лучевой сварки

Я так и знал. Минусинский или от Патона?

Posted

Медицинский факт установлен - влияние положительное. На поток  электронов магнит не влияет - рабочая точка у 7 разных ламп в триоде не меняется, ток хх остается неизменным, ку каскада не меняется. Спектр очищается от мусора и высших гармоник. В забеге участвовали: 6с15п, 6ж9п исток, е180ф Вальво, еф86 Тесла, есс83 тунгсрам, 6н1п, 6н2п. Нагрузка дроссель 70 гн/115 ом + 2,2 кОм резистор. Все пентоды в триодном  включении. Накал стабилизированный - 6,2 В, питание 190 В, смещение автомат, шунтированный бутером в 1000 мкф.

 Сместилось вверх напряжение резкого роста искажений у есс83 с 26 В до 36, у 6н1п с 32 до 42.

Одна есс83  бесславно сдохла - коротнули сетки при одевании магнита. Вывод: есс83 - гуано. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 minutes ago, Денис ДС said:

На поток  электронов магнит не влияет

Надо попробовать понять куда они летят под соответствующим направлением поля (в смысле как работает ос в телевизоре).
При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

Posted
52 минуты назад, Денис ДС сказал:

 

 Сместилось вверх напряжение резкого роста искажений у есс83 с 26 В до 36, у 6н1п с 32 до 42.

Потенциально полезное наблюдение, сам это не исследовал. Исходя из этого факта, происходит стабиллизация электронного потока ,можно предположить, что летят потенциально "разбрызгиваемые" под действием электромеханической вибрации ЭС, электрончики, куда надо, т.е. на анод. Напрашивается аналогия с лучеобразующими пластинами мощных лучевых тетродов. А на счет ЕСС83, тут, скорее всего, дело в конкретных имеющихся экземплярах. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:


При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

Однозначно, даже ненамагниченые массивные ферромагнитные детали отклоняют .

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Надо попробовать понять куда они летят под соответствующим направлением поля (в смысле как работает ос в телевизоре).
При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

Полагаю туда же, куда и раньше. Поскольку в ос тв поток электронов  "параллелен" магнитному полю, а в нашем случае "перпендикулярен", то в нашем случае концентрации, уплотнения или отклонения потока не должно наблюдаться.  Возможно выше/ниже скорость электронов. В принципе можно разогнать ток и соответственно поток до 2-5 мощностей анода и сравнить локализацию покраснения анодов. Если будут отличаться, то есть влияние на поток, если нет - то на нЭт и суда нэт.

Posted
3 часа назад, Dolboyacher сказал:

Потенциально полезное наблюдение, сам это не исследовал. Исходя из этого факта, происходит стабиллизация электронного потока ,можно предположить, что летят потенциально "разбрызгиваемые" под действием электромеханической вибрации ЭС, электрончики, куда надо, т.е. на анод. Напрашивается аналогия с лучеобразующими пластинами мощных лучевых тетродов. А на счет ЕСС83, тут, скорее всего, дело в конкретных имеющихся экземплярах. 

Уровень "переломного" значения сигнала зависит от конструкции эс. Добавили прочности, растянули эс, уменьшили болтание сеток, ввели противоЭДС с амперовой силой и зафиксировали сетки - подняли "переломное" значение сигнала. 

Подавайте заявку на патент...

Posted
18 часов назад, Денис ДС сказал:

Полагаю туда же, куда и раньше. Поскольку в ос тв поток электронов  "параллелен" магнитному полю, а в нашем случае "перпендикулярен", то в нашем случае концентрации, уплотнения или отклонения потока не должно наблюдаться.  Возможно выше/ниже скорость электронов. В принципе можно разогнать ток и соответственно поток до 2-5 мощностей анода и сравнить локализацию покраснения анодов. Если будут отличаться, то есть влияние на поток, если нет - то на нЭт и суда нэт.

В ОС ТВ магнитные силовые линии, разумеется, перпендикулярны направлению движения электронов, кроме фокусирующей катушки, где они параллельны, что приводит к, условно говоря, "спиралеобразной" траектории эл-в в зоне действия поля фокусировки. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 hours ago, Денис ДС said:

Уровень "переломного" значения сигнала зависит от конструкции эс. Добавили прочности, растянули эс, уменьшили болтание сеток, ввели противоЭДС с амперовой силой и зафиксировали сетки - подняли "переломное" значение сигнала. 

Некое время назад тов. Wavebourn (для примера) рекламировал-с 6с17к. СВЧ триод со специфической конструкцией. Сетка не может болтаться, но есть нюансы.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

В ОС ТВ магнитные силовые линии, разумеется, перпендикулярны направлению движения электронов, кроме фокусирующей катушки, где они параллельны, что приводит к, условно говоря, "спиралеобразной" траектории эл-в в зоне действия поля фокусировки. 

Никита, как в анекдоте:  ты не "умничай", пальцем покажи, а то зюйд-зюйд-вест...

 Кавычки видел на моих параллелях и перпендикулярах? Вот теперь можешь рассказать, какое направление имеют магнитные линии кольцевого магнита одетого на лампу,  относительно радиального  электронно потока.  Параллельные али перпендикулярные. ?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Некое время назад тов. Wavebourn (для примера) рекламировал-с 6с17к. СВЧ триод со специфической конструкцией. Сетка не может болтаться, но есть нюансы.

Дык вам и карты в руку - берите 6с17к, магнит,  спектрранализатор и вот она, нирвана.  ))) 

 

Posted
Just now, Денис ДС said:

Дык вам и карты в руку

1. Где и когда я подписался на курсы подмагничивания ламп?
2. Усилители на озвученных лампах есть и они не звенят, по той самой причине, что вы упомянули:

20 hours ago, Денис ДС said:

уменьшили болтание сеток

P.S. Искривления потока той самой субстанции мне и так хватает.

Posted
30 минут назад, BAA сказал:

1. Где и когда я подписался на курсы подмагничивания ламп?
 

? Дык вот тут и не только:

В 08.04.2023 в 14:53, BAA сказал:

Надо попробовать понять куда они летят под соответствующим направлением поля (в смысле как работает ос в телевизоре).
При сварке даже остаточное поле деталей при тех самых 50 кВ может все испортить. 

))))

30 минут назад, BAA сказал:

Усилители на озвученных лампах есть и они не звенят, по той самой причине, что вы упомянули

У меня тоже есть, правда в макете и на фанерке лежит лет эдак 14.  Оне не выдержали конкуренции за право играть в первой "Скрипке". Не их путь, однако.

30 минут назад, BAA сказал:

S. Искривления потока той самой субстанции мне и так хватает.

Эвона как, малая черная дыра* таки существует и стабильна?  

Коллеги, такими темпами  тут не токмо мимо патента, а и мима настоящей Нобелевской премии по астрофизике можно пролететь.  Вот она, широта русской души - вы эта, открытиями так не разбрасываетесь. )))

 

* Под "черной дырой" подразумевается не часть тела земного животного организма, а объект обладающий сверхмассой и сверхплотностью, типа "область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света". )))

Posted
29 minutes ago, Денис ДС said:

? Дык вот тут и не только:

))))

У меня тоже есть, правда в макете и на фанерке лежит лет эдак 14.  Оне не выдержали конкуренции за право играть в первой "Скрипке". Не их путь, однако.

Эвона как, малая черная дыра* таки существует и стабильна?  

Коллеги, такими темпами  тут не токмо мимо патента, а и мима настоящей Нобелевской премии по астрофизике можно пролететь.  Вот она, широта русской души - вы эта, открытиями так не разбрасываетесь. )))

 

* Под "черной дырой" подразумевается не часть тела земного животного организма, а объект обладающий сверхмассой и сверхплотностью, типа "область пространства-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света, в том числе кванты самого света". )))

Надолго ж вас хватило...
Тут у нас и патентовед и макетчик с 14-летним стажем и отклонитель электронов и фиксатор сеток и советчик что делать и знаток космогонии и определитель национальной принадлежности и измеритель широты и лампооценщик...

  • 4 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...