"Пентодная палата" ...собственно усилители!

Yaros · April 25

Да, все это мерится прибором MS5308. Более реальные значения все же лучше получать методом розетки, и они будут больше раза в 1,5.

Константин · April 25

8 часов назад, Михаил SM сказал:

Для пентодника , по мне, важно минимизировать электролитные окрасы через введение в ""пентодную игру"" бумагомаслянных конденсаторов .

Бумаго-масло еще с триодных времен пользую, в текущем проекте, при небольшой емкости C-L-C-L-C фильтр очень хорош, даже не знаю, можно ли что-то лучше придумать...

Алекс · April 25

11 часов назад, Михаил SM сказал:

р.с. многие хорошие пентодные трансформаторы , звучащие с лампами EL84 ///EL11, 12 , такие как Телефункен , Грюндиг , имеют индуктивность в районе 12-15 гн , три секции : 1 +2+1 , сечение порядка 10..12см2 .

Эти без ООС могут только фальцетом, для данного проекта совсем мимо...

Normann · April 25

3 часа назад, emelyan сказал:

С входным трансформатором-фазоинвертором.

Типа того. "Драйвер" при этом, способный работать на такой транс, автоматически перемещается в предыдущий усилительный каскад. Формально УМ становится однокаскадным, но фактически - схемотехническая эквилибристика! )))

Кружка · April 25

Как бы да, но памятуя к примеру любимый ЮМ Mark Levinson No.30 - почему нет?

Normann · April 25

В 24.04.2026 в 09:55, Евлампий 2 сказал:

Сергей, привет. Нет, я проверял прям вольтметром. При таких не-радикальных перепадах коэффициент усиления не меняется вообще (а если вдруг перепады чересчур, это можно вырулить, поставив не резистор слива на 2 сетку, а делитель - тогда изменения потребления по сетке будет приводить к меньшим перепадам потенциала; к каким именно - зависит от номинала делителя. Но это, соглашусь, лукавство, и я это оговорил, потому что сделать так, чтобы лампа четко подстраивалась под громкостную огибающую на всех жанрах, довольно муторно и "идеально" все равно не получается. Поэтому поделился я этим наблюдением так, в качестве совета тем, кто пользуется маломощной лампочкой, которая слегка на громкости захлебывается - бывает, становится субъективно заметно лучше. Если же без лукавства - идти надо другим путем - увы, через жопу, как нередко вообще получается в нашей жизни. Но хороший прямонакальный триод тоже вещь, чего уж там. Ну а драйвер в виде триода с дросселем (и иногда с хорошим трансформатором даже круче) - соглашусь, вот здесь триод вне конкуренции.

Привет, Михаил. Да, это всё тонкие материи на уровне интуиции и внутренних глубоких ощущений гармонии звучания. Мне лично, питание второй сетки стабиловольтом с довольно большим током (чтобы зажечь его полностью и исключить нестабильность тлеющего разряда) показалось наиболее предпочтительным в сравнении с прочими вариантами. Стабиловольты жёстко отбираю из кучи имеющихся, нормирую по напряжеию, стабильности свечения и поджига, звучанию. Насчёт "шумов", упоминаемых периодически - я не слышу их даже во входном каскаде фонокорра на МЕ1400, зато бонусы во всей красе в виде собранности, академичности и фундаментальности звучания! Ну ты же знаешь специфику моей системы и музыкальные предпочтения. Возможно это субъективные ощущения и в иных системах проявится иначе... У меня так и очень нравится! А тебе огромное спасибо за просветительскую деятельность, особенно в области пентодов и общего нестандартного подхода к системам воспроизведения музыки, своё видение!

Юрий_Б · April 25

14 часов назад, Константин сказал:

14я помощней должна быть? Посмотрел даташит на 30п1с, у нее и правда 110В на аноде и не выше?

Так ее делали для приемников без ТС с нормированным током накала, чтоб могла работать от сети 127 вольт. В Москве долго существовала сеть 127 и 220 вольт, люди переезжающие из одного района со 127в, в другой 220в жгли аппаратуру.

Константин · April 25

3 часа назад, Юрий_Б сказал:

Так ее делали для приемников без ТС

Ну вот, получается Normann не первый в мире "розеточник";) А куда OTLщики смотрят? Этож можно OTL/PTL забабахать! Если серьезно, интересная лампа, прежде всего эмиссионным потенциалом. У нее есть зарубежный аналог?

Stan Marsh · April 25

17 минут назад, Константин сказал:

Ну вот, получается Normann не первый в мире "розеточник";)

Конечно! Целые серии ламп выпускались для бестрансформаторного питания. И у нас, и там. Не говоря уже о компактронах.

Юрий_Б · April 25

1 час назад, Константин сказал:

Ну вот, получается Normann не первый в мире "розеточник";) А куда OTLщики смотрят? Этож можно OTL/PTL забабахать! Если серьезно, интересная лампа, прежде всего эмиссионным потенциалом. У нее есть зарубежный аналог?

35L6.

Якорь · April 25

25L6, 50L6

Normann · April 25

Вот уж меня в первые розеточники записали... Никогда не претендовал на первенство! ))) Хотя мой розеточный экстремизЬм иногда зашкаливает. Вернее всегда зашкаливает! За то и страдаю незаслуженно, поруган бываю )))

Stan Marsh · April 25

"Какие нам нужны радиоламп" , 1950 год:

Константин · April 27

Проект практически завершен, может работать с двумя типами ламп на выходе RES1664 и RES964 через гасящий резистор 330ом на входе фильтра. За 4 месяца перебрал массу компонетов и вариантов, пожалуй, остановлюсь на этом, возможно намотаю еще твз, есть идеи. По чувствительности, с RES1664 до клиппинга чуть не хватает от моего источника, но громкости более, чем достаточно. Дроссели питания калиброваны по сопротивлению, чтобы обеспечить необходимое смещение.

Normann · April 27

Константин, поделитесь, пожалуйста подробной информацией по дросселю анодной нагрузки 27 и соответственно сеточному 1664? Хочу подробнее погрузиться в тему сеточных дросселей для своего усилителя (по ряду причин), но смущает использование анодного в первом каскаде. Оба получаются фактически включены параллельно, если анализировать звуковые контуры и индуктивность при этом заметно уменьшается. Пробовали ли обходиться одним дросселем (La+Rg) и что конкретно получили при замене гридлика на дроссель? Я не о звуковых субъективных изменениях, а о теоретическом изменении нагрузки первого каскада. Измеряли нижнюю границу ДВЧ и прочее при этом? На пентоднике, наверное, это не так принципиально, как на триоднике с высокой величиной Ra? Это я про себя размышляю. Борюсь за жёсткое демпфирование нагрузки.

Normann · April 27

2 часа назад, Константин сказал:

RES964 через гасящий резистор 330ом на входе фильтра

Стоит ли? Всё таки это токовые цепи и очень слышно лишнее сопротивление в БП.

Константин · April 27

1 час назад, Normann сказал:

Константин, поделитесь, пожалуйста подробной информацией по дросселю анодной нагрузки 27 и соответственно сеточному 1664? Хочу подробнее погрузиться в тему сеточных дросселей для своего усилителя (по ряду причин), но смущает использование анодного в первом каскаде. Оба получаются фактически включены параллельно, если анализировать звуковые контуры и индуктивность при этом заметно уменьшается. Пробовали ли обходиться одним дросселем (La+Rg) и что конкретно получили при замене гридлика на дроссель? Я не о звуковых субъективных изменениях, а о теоретическом изменении нагрузки первого каскада. Измеряли нижнюю границу ДВЧ и прочее при этом? На пентоднике, наверное, это не так принципиально, как на триоднике с высокой величиной Ra? Это я про себя размышляю. Борюсь за жёсткое демпфирование нагрузки.

Приветствую, Сергей! Анодный дроссель на пермаллое Е48х15, 9000 витков, 3 секции, средняя с переворотом, зазор 0,05мм, инд 150Гн, акт 3ком. Сеточный дроссель на двухкатушечном пермаллое, катушки были готовые, намотаны очень тонким проводом, индуктивность за 200Гн, прибор не меряет. Да, изначально стоял гридлик. Из измерений прогонял меандр. С гридликом фронт чуть скруглен, с дросселем-идеальный. По ачх разницы не увидел. На мой взгляд у анодного и сеточенго дросселя есть важное преимущество, они изолируют сигнал от переходных процессов и резонансов БП на частотах, где чувствительность слуха максимальна.

1 час назад, Normann сказал:

Стоит ли? Всё таки это токовые цепи и очень слышно лишнее сопротивление в БП.

С пентодом не так заметно, но это временное решение. В итоге будет переключаться емкость на входе фильтра питания.

Normann · April 27

Спасибо за пояснения! Я в сетки 2A3 планирую приобрести Lundahl LL1670. Но также есть желание протестировать их на входе УМ с 6А6, а также в выходном каскаде корректора с 6L6 в триоде с раскачкой от VT231. Думаю, что 540Н должно хватить.

Normann · April 27

48 минут назад, Константин сказал:

На мой взгляд у анодного и сеточенго дросселя есть важное преимущество, они изолируют сигнал от переходных процессов и резонансов БП на частотах, где чувствительность слуха максимальна.

Я немного другие качества дросселей ценю, в зависимости от места применения, вытекающие из низкого активного и высокого реактивных сопротивлений. Это главные их достоинства, а остальное определяется конструктивом и материалами. Но в любом случае считаю дроссельную нагрузку очень хорошим вариантом для себя.

Константин · April 28

7 часов назад, Normann сказал:

Думаю, что 540Н должно хватить.

Более, чем. Важно, чтобы дроссель имел запас по амплитуде, на сетке 2А3 она втрое больше, чем у 1664.

Normann · April 28

2 часа назад, Константин сказал:

Более, чем. Важно, чтобы дроссель имел запас по амплитуде, на сетке 2А3 она втрое больше, чем у 1664.

100В заявлено. Только не помню, амплитудного или действующего. Скорее второго. У меня смещение -57В. Хватит при любом раскладе.

Немного сомневаюсь в одном моменте. Максимальный предельный ток для дросселя указан в 10мА, рабочий до 0,8мА. У меня разделительная ёмкость в 1мкФ. Зарядный ток при старте беспокоит. Я хоть и плавно анодное подаю, но жим-жим...

П.С. На досуге просимулирую переходный процесс заряда с сеточным дросселем для понимания токовой нагрузки в самом худшем раскладе

Константин · April 29

В 28.04.2026 в 08:24, Normann сказал:

Максимальный предельный ток для дросселя указан в 10мА, рабочий до 0,8мА. У меня разделительная ёмкость в 1мкФ. Зарядный ток при старте беспокоит.

Не думаю, что кратковременный импульс способен повредить дроссель, если речь об этом, какой-никакой массив меди там имеется, соответственно и термическая стабильность. В любом случае рулит размер/сечение, если совсем задохлик, лучше в предварительные цепи.