Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

Rezvoy · February 26

В том виде как на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге! :smile-07:

Stan Marsh · February 26

5 минут назад, Климентий сказал:

Кривая схема... :-)

Разумеется. И Футтерман кривой, только цирклотрон является полноценным двухтактным усилителем.

10 минут назад, Климентий сказал:

Не стоит потраченных сил?

Тут уж каждый сам решает.

Rezvoy · February 26

Раскачать цирк с тем же количеством ламп даже немного проще.

Климентий · February 26

18 минут назад, Rezvoy сказал:

В том виде как на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

Климентий · February 26

В 09.06.2022 в 00:15, Meshochnik сказал:

Вооот- воот, две недели прослушивания макета, привели меня к такому-же утверждению. И это настолько натурально-шикарноре прослушивание, что я уже ни сколько не сомневась в данной концепции. Комплектую второй канал, наверное , я уже становлюсь адептом данног звука. Спасибо Станиславу и Улдысу.

Как ваш макет? В готовый итоговый вариант перерасли? Поделитесь впечатлениями...

Meshochnik · February 26

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

Rezvoy · February 26

2 часа назад, Климентий сказал:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

Вы шутите? Какая входная ёмкость у десятка ламп будет? 6Н8С явно не справится даже на хайфай.

И, если я правильно разглядел, у вас почти 14 Вт на лампу и нет выравнивающих резисторов в катодах. Это непрофессионально.

Stan Marsh · February 26

6 минут назад, Rezvoy сказал:

6Н8С

Там 6Н9С. Я интересовался, видит ли симулятор ëмкость. Говорят, учитывает.

Rezvoy · February 26

2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Там 6Н9С. Я интересовался, видит ли симулятор ëмкость. Говорят, учитывает.

Я разглядел вторую как 6N8S. Может симулятор и учитывает, но мой опыт говорит - ёмкость будет большая.

Stan Marsh · February 26

Чтоб мои слова про "кривость" не казались злобным наветом, обращу внимание на очевидное: предоконечным каскадом тут является фазоинвертор с разделённой нагрузкой, его анодный резистор подключён к точке соединения анода нижней лампы к катоду верхней( к средней точке, так сказать). Только в таком варианте напряжение раскачки верхнего плеча оконечного каскада будет поступать между катодом и сеткой, как и в нижнем плече. И совершенно очевидно, что таким образом ФИ "питается" от этой средней точки, то есть грузит одно плечо. Чем больше ток покоя ФИ, тем сильнее разбалансировка оконечного каскада.

Stan Marsh · February 26

Вот если взять два таких усилителя, и парафазно их раскачивать, то будет интересней. Линейно, и нагрузку можно включить между выходами, без конденсатора. Так:

У того же Крылова:

Ясное дело, резистор R20 можно убрать, и перейти на фиксированное смещение как и в обсуждаемой схеме. Хотя, разумеется, разбаланс моста будет больше.

Климентий · February 26

Изначально было так. Первый каскад не рассматривваем вообще. Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС для уменьшения выходного сопротивления усилителя, фазоинвертор имеет 100% ООС , его выходное сопротивление - 1/S, при S=1 Rout=1k , что позволяет применить в плече до 10 и более ламп 6С19П в параллельном вкл.

Второй каскад должен быть такой а не как на схеме

ООС в этом усилителе - обязательна, поскольку верхняя лампа оконечного каскада - катодный повторитель, нижняя - с общ катодом и нужно компенсировать разбаланс сигнала по амплитуде, что и сделано в данной схеме.

Поэтому разумнее применять при 5-10....

В итоге получаем схему...

или точнее вот так

при максимальной мощности 20 Вт на 8 Ом.

Stan Marsh · February 26

37 минут назад, Климентий сказал:

Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС

Усиление каскада на 6Н9С в районе полтинника, ФИРН не усиливает, то есть запаса на ООС нет. Надо добавлять каскад. Получается так: первый каскад ОК, второй аналогичный с ООС, потом ФИРН. Нормально.

Rezvoy · February 26

Я фигею! 6с19п в родном включении в стабилизаторе с нагрузкой в катоде требует при параллельно Ом включении резистор в катоде и уменьшений ты мощности рассеяния! В Кацнельсона хоть заглядывайте иногда. В ТУ иногда дело писали…

Stan Marsh · February 26

Думаю, не возбраняется сделать в АБ.

Климентий · February 27

Иностранцы тоже следят за нами и сами что-то делают...

https://www.diyaudio.com/community/threads/otl-topologies.317373/page-2

Климентий · February 27

18 часов назад, Meshochnik сказал:

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

А можно посмотреть вашу итоговую схему по которой вы собирали макет?

Meshochnik · February 27

Всё осталось на стадии макета, но рабочего. В соседней ветке от 21 мая 2022. Вы видели. Только начинал эксперименты с предом. в это время https://newaudioportal.com/topic/34-otl-истинно-ламповый-звук/page/4/

Stan Marsh · February 27

13 минут назад, Meshochnik сказал:

В соседней ветке от 21 мая 2022.

Это цирклотрон.

Климентий · February 29

В 26.02.2024 в 19:10, Meshochnik сказал:

Климентий · March 2

Материалы с иностранных сайтов....

Sinclair Peterson OTL-21.zip

Климентий · March 3

Во всех схемах тут рассмотренных, напряжение центральной точки между верхней и нижней выходной лампой указано 1/2 (150в) от напряжения питания (300в). В симуляторе как только схему не гонял...всегда огромный перекос между верхним и нижним этажем... или симулятор врет или схемы рисовали с потолка :-)

Stan Marsh · March 3

3 часа назад, Климентий сказал:

всегда огромный перекос

Уж поверь мне, в реальной схеме всё устанавливается с точностью до вольта. Рулится подземным минусом и резистором автосмещения.

Климентий · March 3

Интересное заметил... Если схему моделируют с одной или двумя парами выходных ламп то схема балансируется и даже амплитуды на выходе фи равные получаются. Но если добавляю каскады на выходе до 20 ламп то перекашивает схему конкретно... И никак не выправляется...

Stan Marsh · March 3

8 минут назад, Климентий сказал:

И никак не выправляется...

Ну, значит пора перестать молиться на симулятор, и тогда сразу всё получится. :smile-11: А то так недалеко и до депрессии: у всех получается, а тут - нет. :smile-03: