УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

[Алексей1]

8 часов назад, Vokit сказал:

А как же выходной каскад запатентованный -  АВВА  вот по этому поводу даже видео имеется

 

Когда коту заняться нечем, он начинает совершенствовать выходной каскад.

Для примера, Кг усилителя со старой доброй тройкой Локанти:

 

плохо видно - ТХД 0,000004%.

А в этом варианте, не то что АББА,

здесь ВК, который не искажает совершенно, на любой частое - идеальный повторитель:

 

И что же даёт замена старой занюханой тройки на совершенно неискажающий ВК,

который ещё даже не изобрели? Да вот же: на 0,000002% меньше. чем было.

 

Таким образом: пока линейность усилителя больше нескольких микро%,

об усовершенствовании ВК думать преждевременно.

 

Сухову, для начала, надо улучшить линейность в 1000 (тысячу раз), потом изобретать идеальные ВК.

[decoder]

Привет Алексей1 ! Рад здесь видеть знакомых  умных и адекватных людей ! 

[Russ3000]

12 часов назад, Vokit сказал:

А как же выходной каскад запатентованный -  АВВА  вот по этому поводу даже

На Веге нашли усилитель, вроде Ямаху 1977 года с таким же выходным каскадом...

[decoder]

5 минут назад, Russ3000 сказал:

На Веге нашли усилитель, вроде Ямаху 1977 года с таким же выходным каскадом...

Было такое и патент ещё лохматых 70-х 

[AlexKorotov]

36 минут назад, decoder сказал:

Было такое и патент ещё лохматых 70-х 

Ну и как он по сравнению с обычной тройкой?

[decoder]

45 минут назад, AlexKorotov сказал:

Ну и как он по сравнению с обычной тройкой?

Выше Алексей1 привёл расчёты доказав что эта овчинка выделки не стоит .

[AlexKorotov]

4 часа назад, decoder сказал:

Выше Алексей1 привёл расчёты доказав что эта овчинка выделки не стоит .

Ну хотя бы термостабильность с этим выходом лучше стала?

[decoder]

11 минут назад, AlexKorotov сказал:

Ну хотя бы термостабильность с этим выходом лучше стала?

Термостабильность в  простой тройке Локанти и так лучше некуда а покупать за 100500 денег термалтраки я не собираюсь . Зачем тратить деньги если нет разницы ? 

[Васек Кукунин]

48 минут назад, decoder сказал:

Термостабильность в  простой тройке Локанти и так лучше некуда

Тройка Локанти и термостабильность- это пирожки на разных полках: один с повидлом, а другой засох. Залог точности и адекватной реакции термоузла на изменение температуры- его схемотехника и стабильность токов усилителя напряжения. 

[Russ3000]

6 часов назад, decoder сказал:

а покупать за 100500 денег термалтраки я не собираюсь .

Мне образцы бесплатно прислали, удобная штука.

[Алексей1]

7 часов назад, Васек Кукунин сказал:

Тройка Локанти и термостабильность- это пирожки на разных полках: один с повидлом, а другой засох. Залог точности и адекватной реакции термоузла на изменение температуры- его схемотехника и стабильность токов усилителя напряжения. 

Залог термостабильности тройки - это овладение простейшими знаниями и навыками.

 

У термоузла схемотехника, можно сказать, отсутствует - транзистор и три резистора,

назначение каждого элемента исследовано вдоль и поперёк.

Никакой другой "схемотехники" термоузла не требуется.

 

Если человек справился со 100-150 дБ петлевого усиления и получил соответствующую линейность,

то вопросы с режимами он решит без чьей-либо подсказки - не сумлевайтеся.

 

 

[Алексей1]

9 часов назад, AlexKorotov сказал:

Ну хотя бы термостабильность с этим выходом лучше стала?

зависимость тока покоя ВК в стандарте такая:

от 150 мА при нуле градусов и 135 мА при 80.

Хочется улучшить?

[Васек Кукунин]

2 часа назад, Алексей1 сказал:

Залог термостабильности тройки - это овладение простейшими знаниями и навыками.

Залог успеха в плавании- грести и не тонуть. 

2 часа назад, Алексей1 сказал:

У термоузла схемотехника, можно сказать, отсутствует - транзистор и три резистора,

назначение каждого элемента исследовано вдоль и поперёк.

Никакой другой "схемотехники" термоузла не требуется.

Отсутствие схемотехники термоузла- элементарные диоды между базами первого каскада тройки. Остальное требует подхода и изучения. В частности, девиация заданного тока покоя выходного каскада от тока через двухполюсник смещения, которая, зачастую, без принятия специальных мер, зависит от девиации температуры УН. 

Простейший двухполюсник смещения не обладает точностью компенсации и работает грубо, допуская  сильные колебания тока покоя. Зачастую преобладает перекомпенсация, когда, после быстрого прогрева радиатора, ток покоя резко снижается. Что происходит с частотными свойствами транзисторов, пояснять не нужно. Чревато даже низкоамплитудной генерацией, особенно когда коррекция произведена с выжимкой всех соков, на тоненького. Такое наблюдается в усилителе ОМ2,5, кстати.

3 часа назад, Алексей1 сказал:

Если человек справился со 100-150 дБ петлевого усиления и получил соответствующую линейность,

то вопросы с режимами он решит без чьей-либо подсказки - не сумлевайтеся

Набор линейности в симуляторе не делает из человека хорошего инженера- разработчика. Многие аспекты упускаются из вида, в частности сервис. Мало просто разработать скелет схемы в погоне за нулями. Важно предусмотреть удобство и технологичность ее эксплуатации в наборе сервисных функций: ИОН, ИОТ вместо балластных резисторов, система плавного пуска, детектор питания для формирования сигналов защиты/диагностики, хорошая токовая защита, желательно по ОБР, которая не гадит в звук, система плавного ограничения. Все то, что делает из любительского сверхлинейного паровоза комфортабельный сверхлинейный маглев.

Кстати, о каком человеке речь? Декодер настолько преуспел? Мое уважение.

 

[Алексей1]

Нефиг пытаться создавать проблему, её нет. Простейший термоузел настраивается двумя резисторами:

 

Но для этого надо учиться плавать.

Только что, Васек Кукунин сказал:

Мало просто разработать скелет схемы в погоне за нулями.

Понятное дело - нули, это проще простого. Покажите, сколько вы их заполучили? Я же тоже столько хочу.

А я покажу токовую защиту, которая гадит в сигнал существенно меньше, чем на 0,000001%

и прочие  мягкие пуски всякие,

всё то, что делает из древнего коптящего паровоза комфортабельный древний коптящий паровоз.

 

 

 

[Васек Кукунин]

1 минуту назад, Алексей1 сказал:

Нефиг пытаться создавать проблему, её нет.

Ее нет только в вашем симуляторе. Вы руками что-то делаете, кроме нажатия на кнопки? Если нет, то из какого НИИ вы прибыли? Может и диплом имеется?

2 минуты назад, Алексей1 сказал:

Понятное дело - нули, это проще простого. Покажите, сколько вы их заполучили? Я же тоже столько хочу.

Демагогия и подмена понятий.

Встречный вопрос: имеются у вас железные реализации на посмотреть ваши нули? Ежели нет, то откуда такой менторский тон? Может быть вы известный разработчик "нулевых" усилителей? Не узнаю вас в гриме,  хотя бы намекните.

5 минут назад, Алексей1 сказал:

я покажу токовую защиту, которая гадит в сигнал существенно меньше, чем на 0,000001%

Вы измерили эти параметры в железе или это бахвальство математическими выкладками ЛТС? Если второе, то не нужно.

7 минут назад, Алексей1 сказал:

всё то, что делает из древнего коптящего паровоза комфортабельный древний коптящий паровоз.

Самокритично.

[Алексей1]

23 минуты назад, Васек Кукунин сказал:

Демагогия и подмена понятий.

И всё же, схемку покажите. Я волшебное слово знаю: "пожалуйста".

От вас же не убудет. Даю слово, что даже для личного пользования не применю,

только в ЛТС крутану и сразу сотру.

А нет, не сразу - сюда вот только выложу и уже тогда сотру.

[alexsan]

Крутани вот эту схему что там есть интересного.

[Васек Кукунин]

1 час назад, Алексей1 сказал:

И всё же, схемку покажите

И тем не менее, жду от вас фотографий ваших железных усилителей и измерений к ним. Пожалуйста, конечно. 

А, кстати, почему только железные? Симуляторную тоже, хотя бы одну покажите, лично вами разработанную. А то вдруг Жуковский давно устарел и нужно вас двигать в передовики "нулевых" усилителей.

1 час назад, Алексей1 сказал:

только в ЛТС крутану и сразу сотру.

"Крутите барабан. Сектор "Приз" на барабане! Назовите букву!" (с)

[Васек Кукунин]

51 минуту назад, alexsan сказал:

Крутани вот эту схему

Это кастрированный СЛ. Интересного мало.

[Ollleg]

На форуме не принято обсуждать личные качества оппонента. Это касается всех участников, прошу принять всех вновь прибывших это к сведению.

Спасибо.

[alexsan]

23 минуты назад, Васек Кукунин сказал:

Это кастрированный СЛ. Интересного мало.

А что полный СЛ?

[Сергей А]

2 часа назад, alexsan сказал:

Крутани вот эту схему что там есть интересного.

2 каскада с общей базой нагружены на входное тройки повторителей. Поскольку сопротивление этого входного будет зависеть от активного и реактивного импеданса АС , то Ку в петле тоже будет прилично изменяться. И глубина ОС будет плавать . Как это скажется на звуке не знаю. 
Я в последнее время ставлю простенький эквивалент ШП при симуляции. Так виднее. На схемах с вольтодобавкой , вроде JLH , это сразу заметно , прямо на АЧХ. 
В симе , в примерах есть такой эквивалент -Parlante , с итальянского наверно. 

[Васек Кукунин]

2 часа назад, alexsan сказал:

что полный СЛ?

Вопроса не понял.

СЛ- это сверхлинейный усилитель Агеева. Статья была в журнале Радио за 1999 год и обсуждали его много где.

Вся ценность усилителя- в комплексе мер, а не в голом скелете. Активный ФНЧ, двухуровневое питание, система противоперегрузки, интегратор, защита по ОБР, высокотоковый ВК тройка, охват выходной катушки, плавное включение УН.