Jump to content

Усилитель Броски, ОТЛ.

Agats
 Share

Recommended Posts

Agats Local

Agats

Posted
  • Author
Posted
В 03.04.2025 в 10:13, Meshochnik сказал:

Очень, очень ждём....

так давно выкладывал - 

 

тут у каждого свои лампы, но для меня 6с4с в отл божественна!

  • Like (+1) 1
  • 5 months later...
  • Replies 153
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Agats
Agats

Выделю в отдельную тему усилители Броски (Броуски) , отличие от схемы КП+ИТ в том что в первом случае нижняя лампа играет роль источника тока, а инженер Броски перекинул подключение с земли на катод н

Карта
Карта

Спасибо. Ну и заодно... Чрезвычайно признателен авторам тем по OTL. Гольфстрим свежего воздуха ?

Agats
Agats

Еще одна схема на компактронах 38НЕ7, пробовал и в кп + ит и в броски, и в пентодах и триодах. Диоды в лампах пустил в бп. Соответсвенно с броски получил 1,5ватта, конечно это не много, но если у вас

Posted Images

  • 3 months later...
Omega Apprentice

Omega

Posted
Posted

Однако здравствуйте.Возникла у меня мысль,и я ее думаю (с).Станислав Stan Marsh 13.07.2024 запостил схемку на 6с41с ,независимую от драйвера (через разделит.конд.).Но есть в ней помоему 2 минуса-анодное на 20В выше,и резюк в катоде верх.триода,рассеивающий около 4,5Вт (значит его моща должнабыть ватт 10,а лучше 15). Предлагаю кибенезировать катодный резистор,заодно и гридлик верх.лампы,вместо них простой делитель с общ.R скажем 100ком.Анодное +220В,на катоде верх триода +120В,значить на средней точке делителя пусть +100В.Смещение 20В,все довольны,исчез мощный резюк в катоде.На сред.точку делителя через кондер подаём сигнал.Помидорками не кидаться,просто скажите в чем я неправ.Пока подводных камней не вижу.Схему щас присовокуплю.То что слева-это Станислав запостил,справа-моя мысля.Сорри за какчество-начиркал на огрызке гумаги(((

типасрпп 001.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Да, вполне. Это то, что принято называть SRCFPP, и если неохота гальванически зависеть от предварительного каскада, то делителем можно организовать смещение таким образом. Подводных камней нет. 

 

.

  • Like (+1) 1
Omega Apprentice

Omega

Posted
Posted

Спасибо Станислав,слегка успокоили.Но практику никто не отменял,буду проверять в железе.Поясню почему меня эта тема волнует.1.Пока не знаю хорошо"звучащих" низковольтных (100..200В питания) драйверов,все что мне понравилось по звуку-питается от 300В и выше,трансформаторные тут не в счет,люблю когда технологично (трансы-анти-технологично,ну и дорого,да).2.Не люблю "горячие" мощные резисторы,и без них с лампами жарко.P.S.Совсем вылетело из головы-резистор-"антизвонник"в сетку стаб.триодов не нужен совсем,проверено многолетней практикой (триоды  тормозные,не генерят,а вот гридлик им подай поменьше,ком 50 в самый раз.)

Omega Apprentice

Omega

Posted
Posted

Станислав,лично я это проблемой не считаю (в плане работы/звучания).В плане измерения хар-к-тут да,даже не знаю как параметры измерять (Кг,ИМИ и т.д.).Если у Вас есть грамотные методики измерения этих параметров (просто одной звуковой картой!!!) с ТАКИМ каскадом (SRCFPP)-поделитесь плиз.

  • 2 months later...
Игорь67 Newbie

Игорь67

Posted
Posted

Спасибо Stan Marsh и  Agats за схемы ОТЛ на мощных лампах. На тему наткнулся вообщем то случайно.  Собрал на недорогих комплектующих Броски для наушников на 6С19П - одна лампа на этаж. Классный усилитель. Интересно, почему эти схемы не получили распространения? Для наушников самое то, у наушников сопротивление побольше. 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Agats Local

Agats

Posted
  • Author
Posted

Больше и за всё спасибо Станиславу. Я как Демиург, могу создавать только копируя Создателя. 

ПС проблема ОТЛ что они зародились в конце ламповой эры - 50ых годах, когда транзистор стартовал семимильными шагами и задушил лампу вообще.  После прошествия почти полувека, конечно минимальное количество аудофилов вспомнили о лампах, но вспомнили то, что было в книжках начала прошлого века. Там не было ОТЛ само собой. Бери книжку и собирай трансформаторный (ламповый) унч любой, все описанно и разжеванно до безобразия. Как я понимаю единицы людей восстановили, обработали, уточнили ОТЛ схемы, среди них Маэстро Станислав. Благодаря ему и появилась ветка ОТЛ, где есть всё и вся для постройки настоящего лампового усилителя, думаю единственная такая ветка ОТЛ в мире. И теперь можно услышать именно звук именно с ламп, а не с фильтра-трансформатора трансформаторных усилителей, которые ошибочно называют ламповыми, скорее это гибридные ;). И высокоомные наушники здесь ни причем, а ответвление по какой схеме делать унч для них. ОТЛ играют на стандартную нагрузку великолепно

  • Smile 1
ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
26 минут назад, Agats сказал:

И теперь можно услышать именно звук именно с ламп, а не с фильтра-трансформатора трансформаторных усилителей, которые ошибочно называют ламповыми, скорее это гибридные

Давайте дождёмся результатов прослушки OTL всеми, кто его здесь собирает, возможно,  и с участием сторонних слухачей. Вот тогда и можно будет вынести определённый сравнительный вердикт. В схемотехнике ламповых УНЧ очень много нюансов, влияющих на их звучание. Сказать, что всё определяет ТВЗ, лично я не могу.

Скажу искренно - у меня нет однозначного вывода в отношении звучания OTL.

  • Like (+1) 1
Agats Local

Agats

Posted
  • Author
Posted
30 минут назад, ЕW2FJ сказал:

Давайте дождёмся результатов прослушки OTL всеми, кто его здесь собирает, возможно,  и с участием сторонних слухачей. Вот тогда и можно будет вынести определённый сравнительный вердикт. В схемотехнике ламповых УНЧ очень много нюансов, влияющих на их звучание. Сказать, что всё определяет ТВЗ, лично я не могу.

Скажу искренно - у меня нет однозначного вывода в отношении звучания OTL.

У меня есть, после прослушивания много десятков ОТЛ своих и парочку чужих :) , сразу продал все выходные фильтры (трансформаторы), которые стоят в конце и именно они формируют, окрашивают, пропускают или нет, излучают, создают, вносят свой вкус и тд на акустику. 

grat Community Regular

grat

Posted
Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Конденсатор. 

Что вреднее: трансформатор или конденсатор?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, если речь про гальваническую развязку, то её обеспечивает только трансформатор, а если наша задача скромнее: чтоб высокое постоянное напряжение не попадало в нагрузку, то с этим прекрасно справляется разделительный конденсатор. 

 

 

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

У меня есть, после прослушивания много десятков ОТЛ своих и парочку чужих :)

На каких лампах делали, и была ли разница в звуке ?

Agats Local

Agats

Posted
  • Author
Posted

33ья и 19ые само собой, 6528, 6п45с, 6с4с, 38he7, 21.. забыл, так же компактрон что и 38ая... , уо186..всех сразу и не припомню, 6080...6н5с, 6н13с

Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает, после наравне 33ья и 19ые стручки

Разница в лампах сразу конечно чувствуется. Грамм скажу про  33ью, как по мне в трансформаторных звучит тяжело и грубовато, правда слышал один раз свои на трансформаторах Губина и два раза у знакомых. Как кто то правильно заметил , как трактор звучат. Но в отл 33ья фантастически звучит, очень похожи 19ые стручки, но их лень распавиать, лучше 33ья одна вместо 5ти 19ых. Есть прекрасный двойной триод 6528, и увы не попробовал 6336ой такой же двойной. Это аналоги 33ьей по параматерам. 6п45с и 42 хорошо звучат, но возбуждались у меня...так мало скажу о них

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
5 часов назад, Agats сказал:

Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает, после наравне 33ья и 19ые стручки

С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?

Agats Local

Agats

Posted
  • Author
Posted

у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 часов назад, Agats сказал:

Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает

А можно схему посмотреть?

Спасибо.

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
7 минут назад, Agats сказал:

у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал

Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Colonel Burrous
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Colonel Burrous · Posted

      Таковой не существует в природе. Ток х.х., вернее его значение, берётся в процентном отношении от номинального тока первичной обмотки. Это процентное соотношение имеет определённый диапазон, типа -от-до. Ищется в справочной литературе или в сети.
    • Buran81
      ...и снова ГМ 70

      By Buran81 · Posted

      Не доверяю как то я  этим "удваителям". Повышеная нагрузка на трансформатор и прочие прелести. Намотать под мост   700-800Вольт помойму проще  и надежней.😏
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Это так бряк или сравнивали в лоб?
    • grat
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By grat · Posted

      Продолжайте. Вот ваша формула для габаритной мощности  Pg=Qc*Qo, давайте формулу для х.х. тока.
    • Colonel Burrous
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Colonel Burrous · Posted

      Об этой формуле можно забыть, если мы имеем дело с обычной трансформаторной сталью. Если пермаллой, или какие другие ферромагнетики, тогда её применяем.
    • Xрюн222
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Xрюн222 · Posted

      Развернутая, подробная формула для Ргаб тоже уже считается оффтопом? 
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Так и не написана она неверно. Верно написана.
    • Colonel Burrous
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Colonel Burrous · Posted

      Никита, у себя на родине, на Урале, лет 20 тому назад,с моими друзьями-единомышленниками, делали усилитель для гитары. Был там транс силовой ,( кстати я его показывал на Классикаудио) расчитанный по этой громоподобной формуле. Его ток х.х. превышал все мыслимые и немыслимые параметры, транс гудел, мы не могли его стянуть. Силовую обмотку я мотал сам вручную, посему и запомнил этот случай. Оказалось в результате-все данные   не оправдано завышены, хоть и взяты были из таблиц ,что и привело к завышению габаритной мощности. Какой-то мужик, тогда и надоумил меня не заморачиваться при расчётах ,т.к. для обычной трансформаторной стали, что для горячекатки, что для холоднокатки частное от деления числителя на знаменатель в громоподобной формуле(исключая керн и окно), равно еденице. Всё переделав, мы попали в десятку, за исключением одного нюанса: напряжения на вторичных обмотках нужно определять экспериментально, а не по формулам. Это объяснимо-химический состав железа не известен, а он кардинально влияет на магнито-сцепление и передаточные характеристики самого магнитопровода. Я экспериментально мотаю витков сто провода вторички, делаю замер, а потом из пропорции нахожу нужную мне  цифру по напряжению вторички. Тут кто-то писал, что ток х.х. не имеет особого значения. Ещё как имеет! Ток х.х.-есть лакмусовая бумажка для определения правильности расчёта. Он не должен быть выше или ниже допустимого, для данной габаритной мощности-это испытано на моей собственной шкуре.
    • ЕW2FJ
      ...и снова ГМ 70

      By ЕW2FJ · Posted

      Именно так я сделал в своих УНЧ: в SE на ГУ-81М, на ГУ-48, на ГК-71.
    • Stan Marsh
      Вопросы по силовым трансформаторам.

      By Stan Marsh · Posted

      Тему почистил, дальнейший оффтоп буду сносить вместе с его авторами, надоело.
    • ЕW2FJ
      ...и снова ГМ 70

      By ЕW2FJ · Posted

      Буквы знаю, читаю то, что написано. Фамилию патриарха грешно писать неверно.
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Джон Фогерти-король болотного рока! Когда его слушаешь, создаётся впечатление, что идёшь по заболоченному берегу Миссисипи, чавкает трясина под ногами, квакают лягушки. Помните песню" Green River"? А в его сольниках, это тема, начатая им ещё в составе Криденс, успешно продолжается. Словом Swamp-Rock, рулит! Диск записан на канадском лейбле.
    • Stan Marsh
      Применение кенотронов.

      By Stan Marsh · Posted

      Коллеги, меньше офтопа, пожалуйста! 
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Ну коль  пошла  такая пьянка, смею еще раз напомнить про проигрыватель Щербака . Публикация по нему была в журнале Радио №№ 11,12 77г. и 1,2 78г. . Там как раз винтовой привод и цилиндрические направляющие. Подшипники и ходовая гайка капроновые, что практически устраняет низкочастотный шум от привода и несколько снижает требования к точности ходового винта и ходовой гайки ( резьба метрическая М6 с дополнительной шлифовкой винта и притиркой ходовой гайки для плавного хода  и устранения люфта в паре винт- гайка ).В винтовых парах  для  cnc (чпу) во всех есть люфт,что уже не хорошо для тангенциала. В добавок у них большой шаг, что тоже нехорошо - все-таки шаг звукоснимателя никак не миллиметры. Прочитайте статью, много вопросов отпадет само собой. И микро лифт там тоже эксцентриковый, схема до ужаса простая( правда естественно без ПДУ. Прочитайте - не пожалеете. А по линейному приводу статья указанная выше Р.№9.83 Иванова, Перова Для информации статья Тангенциальный тонарм с теплоэлектрическим приводом Р. №1.84 с чертежами тонарма.
    • Colonel Burrous
      Применение кенотронов.

      By Colonel Burrous · Posted

      Это не показатель, а даже наоборот-зацикленность и зашоренность мышления. Я ничего не изучал, а с младых лет слушал музыку, образцы звучания коей у меня в голове. Если человек имеет высшее эл./техническое или радиотехническое образование, мыслит только формулами и постулатами, в высоком аудио он ничего не достигнет. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.2k
×
×
  • Create New...