Jump to content

Маломощный однотактник на ГИ-3

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 421
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Константин
Константин

Собрал макет на дежурном полигоне, пока без входного тр-ра. Чють подфанивает на 50 Гц, емкости маловато. Первое впечатление-надо делать начистовую "в железе". Не ожидал от косвенного накала такой пода

RA4COL
RA4COL

Решил послушать, что это за ГИ-3. Слепил из того что под рукой . По схеме Виталия. Силовой ТС-180. Вторички последовательно и удвоение на 6Ц5С, конденсаторы  30,0 х 300в ЭГЦ., дроссель 2 Гн и два посл

Виталий1982
Виталий1982

Коллеги, я усилитель собрал для себя, меня звучание устраивает на 200%, я не собираюсь никому ничего доказывать, устраивать какие то прослушивания, сравнения и т.п. 

Posted Images

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
55 минут назад, Dolboyacher сказал:

Да ну, Евгений, переоцениваете, просто ткнул в симе и только. Люблю более токовые режимы, тут надо еще посмотреть сколько рассеивают мощности лампочки при этом, нет ли превышений Ua-k, сдюжат ли, о чём, пока и не заморачивался, так, лишь идея по улучшению схемы May, направление, так сказать.

Превышений нет, ни по напруге, ни по токами. Всё в порядке. Как говорится, выбирай на свой вкус. 

Ещё раз спасибо и Вам Руслан, и May за оригинальную схему 

Пошёл лампы на балкон искать. Надо их ещё погонять и отобрать

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

Собрал сегодня пред на 6Н7, с переключением авто, фикс, с фиксой больше понравилось, надо бы посмотреть что как, но в мастерской не возможно долго слушать, кондей не добивает, а у нас сегодня +38, ЁМ. Ry не ставил Rгр стоят токос-космос, не разу за 10 лет пропадания контакта не было, надо бы еще прикупить.

DR 6N7..jpg

DR 6N7.jpg

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

 

1 час назад, Юрий_Б сказал:

Собрал сегодня пред на 6Н7, с переключением авто, фикс, с фиксой больше понравилось

Симуляка показывает так :smile-44:. 

В варианте фикс  - Uвх.ампл=1В, Uвых = 24.2В, I = 9.6мА,  при Y2= 0.72%, Y3=0.18% 

В варианте  авто -  Uвх.ампл=1В, Uвых = 25.2В, I = 6.1мА,  при Y2= 0.19%, Y3=0.005%

Юрий, а чем понравился фикс, если не секрет, более драйвово?

Юрий пред 2 0.72=0.18.PNG

Юрий пред 1 0.19=0.005.PNG

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
40 минут назад, Юрий_Б сказал:

Басов побольше, и играет повеселее.

Смею предположить, по своим наблюдениям, что , не смотря на значительно бОльшие искажения, в варианте фиксы, просто ТОК значительно выше, это и делает звук более "весёлым", а на малой громкости , при этом и детальность страдает меньше. Посмотреть бы какой ток в реале получился в обоих случаях, вычислив по падению напряжения на Ra. Судя по симуляции, режимы получаются сильно разные, а так же, соотношение уровней 2ой и 3ей гармоники ,тоже, должно внести свою лепту.  Извините за назойливость, просто хочется разобраться, вернее, найти подтверждение ,уже имеющимся наблюдениям, не более :smile-61:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

 

Симуляка показывает так :smile-44:. 

В варианте фикс  - Uвх.ампл=1В, Uвых = 24.2В, I = 9.6мА,  при Y2= 0.72%, Y3=0.18% 

В варианте  авто -  Uвх.ампл=1В, Uвых = 25.2В, I = 6.1мА,  при Y2= 0.19%, Y3=0.005%

 

В этих двух случаях напряжение на аноде ламп сильно разное. Может потому такое отличие в искажениях? Ну как бы 77в на аноде 6н7с маловато будет. Тигру мяса не додали явно, имхо.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Согласен, не додали. Кстати, в варианте фиксы,  режим лампы сильно зависит от положения ползунка потенциометра на входе, при его смене положения меняется всё сильно. Может это в симуляции так только :smile-60:. В варианте с автосмещением такого не происходит

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В фикс.варианте на 1ю сетку подан "+", а в авто - минус ("-"). Это обстоятельство как  то может влиять на результат? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

В фикс.варианте на 1ю сетку подан "+", а в авто - минус ("-"). Это обстоятельство как  то может влиять на результат? 

Думаю, что у Юрия подключено правильно. А вот нарисовано уже им, некорректно. 

Хорошая лампа 6N7, может быть и за левых и за правых ?. Еще порадовали циферки по гармоникам (Y2= 0.19%, Y3=0.005%). Одинокая 6Н7С, тоже может! Если верить симулятору, то эта лампа и в правду ляля. К примеру 6Ж11П в триоде выдаёт 1% гармоник.

А смещение 6Н7С, думаю что лучше организовать как у Никиты в фонокоректоре. Лень рисовать. Заскриншотил

Screenshot_20240705_081622.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я тоже думаю, что у Юрия как надо подключено. Симулятор-то не знает, как там Юрий подключил :). Это Во-первых. Во-вторых, насколько правильно симулятор симулирует работу с "+" на сетке - скорее всего, неправильно.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Ну и я, не особо вникая, просто засимулил то, что выложили. Вот что значит, никогда не пользовал батарейку в сетке лампы :smile-06:

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Теперь осталось просимулировать то же самое, но без батарейки. Катод на землю, сетку на РГ. 

Без смещения чтоли? Это ж будет правый вариант

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Да. Раз уж с + на сетке просимулировали! :smile-14:

Ну тогда, и Ваш вариант со смещением, который я скриншотом выложил, попросим Руслана сделать тоже. Соответственно, с другим питанием и анодной нагрузкой

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Нагрузка ровно та же у меня. 24 к на 2 половины впараллель. Питание можно и то же, как для других рассмотренных случаев. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Я, всё же, за применение одного триода у 6Н7С. Входная ёмкость ниже полчается. И для ГИ-3, одного триода хватит точно, так как она сама имеет мизерную входную ёмкость 

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Всё рассуждаю про драйвер от May. 

Если я правильно понимаю, то левая половина 6Н7С является опорной точкой вместе с резистором на 200к, для сетки 6Н8С (6С2С). Если это так, то сама 6Н8С является динамической нагрузкой для правой половины 6Н7С, за счёт чего, и достигаются меньшие искажения. 

Пожалуйста поправьте меня старшие товарищи, если я что-то не так понимаю. 

И ещё. Так как в данном включении, обе сетки 6Н7С параллелятся, то это значит что их входная ёмкость опять же складывается. 

Если я мыслю в правильном направлении, то у меня вырисовывается следующая схема. (после выходного конденсатора, забыл добавить нагрузочный резистор) 

PS: Резистор, который с вопросом, по быстрым прикидкам, должен быть в районе 33К.

IMG_20240705_140937.jpg

WPUlGICBwHc.jpg.1c8906cf23db64a67bebfd5060978992.jpg

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мне кажется, на верхнем и на нижнем рисунке идеи практически противоположны.... 

Может кто разложит работу схемы от May? Очень интересно как оно работает. 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

А чего там раскладывать VT2 и VT3 , разновидность катодного повторителя Уайта . Мне вот интересно , как изменяться искажения , если нагрузку включить не в среднюю точку, а на землю.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
18 минут назад, Андрей63 сказал:

А чего там раскладывать VT2 и VT3 , разновидность катодного повторителя Уайта . Мне вот интересно , как изменяться искажения , если нагрузку включить не в среднюю точку, а на землю.

Тоже интересно, прикидываю свой вариант там нагрузка идёт на землю и напряжения плечь не равны.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Тут главное на сетке семёрки +7.5 в получить. И ток 60 мА на один баллон.   
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Китайцы очень сильно продвинулись по технологиям в металлургии. И современные их лампы довольно хороши. Я не стал покупать самые дешёвые - так как точно отбраковка..... Купил как бы в магазине с хорошими отзывами. Первое различие в конструкции анода - Райтионы двуханодные  , а Китайские одноанодные. По конструктиву - двух анодные - теплый слегка размазанный звук. Одноанодные детальный звук с хорошим эшелонированием. С хорошим стерео эффектом и хорошей детализацией... С динамикой у Китайских ламп тоже всё хорошо -  воздух двигают басы есть. С утра включил - и все тестовые треки слушал с большим удовольствием - залип выключать неохота..... Как добавил кондёр РОЕ и шунты .... и всё прогрелось чуть чуть и пошёл хороший звук..... Понимаю, что все(!) лампы стоят не в оптимальных режимах ..... НО искажений нет, хрипов нет.... мощности выше нужного..... звук залипательный. Но у Райтионов Звук другой ..... во первых они не "проснулись" - я их погонял пол часа - проверил , что работают и убрал обратно..... Звук менее детальный, более мягкий, как бы обволакивающий........ Но тоже слушать не переслуiать....  Поставил вместо 6н8с - 6SN7GT (американская , непонятная - написано лицензирована только для внешнего рынка). Чуть почище играет , чем советская 6н8с.
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

    • BAA
      НЧ 10" компрессионные

      By BAA · Posted

      В ощем давно закуплено и даже фото выложено. С конкретным об'емом немного мимо. 42 л при одном. При двух - больше. Считаю почти попал. Вмешательство "Нины Андреевой" от хайенда привело к сверыванию темы. Усилители в наличии, починены и смазаны чем надо, стальная прокладка перед радиатором заменена на медную, микрофоны опробованы в т.ч. в переделанном виде, в том числе со 127 dB mаx SPL. "дорогие", по 4.5 уе. TL07x есть, конденсаторы и подстроечники - тоже. Источник питания. Равно как микрофон с картой. Корпус с перегородкой и монтажными кольцами проклеен пвх клеем в дополнение к винтам. Прикольный и вонючий, ТГФ, только на улице. Пока все, продвигается. Да, мелкая минвата понижает физически необходимый об'ем.  Кстати, чем отделять вату от ГГ и насколько далеко от магнитной системы? За ссылки спасибо. Удачи.
    • Normann
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Normann · Posted

      Я не большой спец в оценке качества звучания по роликам, потому как слушаю исключительно аналог дома и преференции находятся в другой плоскости, недоступной для сжатой цифры. Дв и в городе не на чем слушать, кроме наушников. Лучше просто словами описать различия, если не трудно и очевидно. Так, по-старинке понятнее будет ))) Просто тоже подумываю неспешно купить пару самых лучших китайских 2А3. Так, на "чёрный день". Пусть лежат. Вот и хочется понять какие китайские достойные и явно лучше Совтеков и Хармониксов. Например уровня 2С4С ранних годов. Пока из двуханодных тембрально больше всего нравились Кенрад дымчатые начала 50-х и РСА/Канинхем 40-х, которые сейчас и слушаю. У них есть субъективные отличия, но уровень звучания примерно одинаков.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Вот поставил лампы Райтион - записал одинаковые треки на телефон.....  Сразу предупреждаю записывать видео хорошо не умею. https://disk.yandex.ru/d/G9IS69br3x82cA Отличия в звуке есть в лампах...... но не существенные.... особенно если сравнивать их по цена/качество.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Есть старые Райтионы. Из-за них решил собрать. И китайские лампы купил, чтобы на них отлаживать. Райтионы жалко на отладку пускать. У меня раньше были  СОВТЕК ....... И их звук помню. PSVANE больше понравились.... Хотя всё не в режиме..... надо переделывать блок питания..... Сперва уберу кенотрон поставлю диоды..... Но чуть позже.
    • U.L.F.
      НЧ 10" компрессионные

      By U.L.F. · Posted

      Кто во что горазд... Но почему- то большинство предлагателей напрочь пропустили в тексте запроса слово  "компрессионный".  Вариант по запросу(хотя по 50-100 литров тоже сомнения): https://aliexpress.ru/item/1005003730157679.html?sku_id=12000038232059501&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.267ab31f5L4rHA   И ещё: https://aliexpress.ru/item/4000593241913.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.13.c64575300s9XCb&mixer_rcmd_bucket_id=testRankingLastClicks5&pdp_trigger_item_id=0_1005003730157679&ru_algo_pv_id=f32a40-61b690-ddb85c-6528fe-1782550800&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&shpMethod=CAINIAO_STANDARD_HEAVY&sku_id=12000052217876262&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Мне в технических/химических подробностях сложно судить о влиянии батарейки, так как не специалист в данной области. Могу оценить лишь результат на слух. Батарейный вариант сеточного смещения мне больше нравится с 3V литиевой батарейкой Varta CR2430|2450, чем автосмещение с емкостным шунтом, даже при наличии BG N/NX. С сеточными токами батарейку не использую, как и в катодных цепях. Батарейка конечно вносит свои особенности в звучание (иначе бы они не отличались на слух друг от друга), но вклад/вред менее значимый в отличие от конденсатора. В выходных каскадах с большой величиной смещения использую классический фикс. Так уж сложилось... Против альтернативных видов смещения ничего не имею, но, видимо, каждому своё родное решение ближе по каким-то скрытым и явным причинам.
    • Normann
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Normann · Posted

      Никогда не слушал Псваны... Интересно узнать разницу в звучании в сравнении с оригинальными старыми РСА. Понятно, что только в своей системе можно разобрать в деталях "кто есть ху!" Вдруг кто-то сравнивал и может поделиться впечатлениями? Можно конечно купить самому и послушать, но решение должно быть осознанным, не спонтанным. Помню свои опыты в начале 2000-х с Совтеками, Электрохармониксами (Голд в том числе), 2С4С и фирмовыми Кенрад + РСА. Выбор мой был не в пользу новоделов... Но новые времена требуют альтернатив, НОСы/НИБы не бесконечны.
    • Normann
      Моя будущая мастерская на природе

      By Normann · Posted

      Разумеется. Более того, проставки сменные, для корректировки будущей усадки грунта под поверхностным фундаментом.
    • BAA
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By BAA · Posted

      Ввиду отсутствия тока через и достаточно большой классической емкости... А проводимость, да еще и ионная, в звуковом диапазоне вряд ли окажется.
    • Colonel Burrous
      Моя будущая мастерская на природе

      By Colonel Burrous · Posted

    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Чистого синуса?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Решил допаять шунтов МКР 0,33мкф ФУРУКАВА на анодные конденсаторы .... и если напряжение 230 вольт, то у меня есть очень хорошие конденсаторы ROE 500 мкф 250 вольт... вот его на пробу добавил. После кенотрона ещё 10 мкф добавил - стало 20 мкф..... но напряжение под нагрузкой не поднялось. Померил максимальную амплитуду 1 кГц без искажений под нагрузкой - 10 ом сопротивление -6 вольт без искажений (это амплитуда полуволны)...... половина громкости на регуляторе.... Коэфициент усиления - 30.... но тут вопросы ..... правильно ли намерил ..... так как очень неудобно было измерять. Почему сомнения....... три раза измерял ..... значения плавают. Слушаю на амплитуде полуволны - 0,5 -0,8 вольта по пикам..   Фон 50 герц - только при выключенном анодном напряжении (есть выключатель анодного). С Включенным анодным -только помехи радиоэфира ---- провода на макете длинные и без экрана. Анод-катод на первой лампе 40 вольт( планировалось 50 вольт). Анод катод второй лампы 170 вольт, смещение 2 вольта -катодное сопротивление 510 ом, анодное сопртивление 17кОм (Мацушита). Выходные лампы Анод-катод -200 вольт, смещение 35 вольт, катодное сопротивление 740 ом. При наличии сигнала с источника - помех радиоэфира (шум ветра) не слышно. Посмотрел по частоткам - 20Гц - 5,5 вольта есть искажения синусоиды .... от 40Гц полная амплитуда (6 вольт) синусоида без искажений.   Бас по ощущениям пробивает грудину - на настольных колонках. Но это непрогретые лампы, с прогревом баса будет меньше.   Макет полностью подошел от макета SE 6ж4п+EL36, только допаял второй каскад на 6н8с. То есть выходной каскад вообще не трогал..... только пере коммутировал на другую панельку под Лампу 2А3. Анодные сопротивления первого каскада перепаял на другое место. Саму платку перевернул на 180 градусов и добавил ещё ламелей под детали. было стало деталей стало в два раза больше .......  Прогреется сравню по звуку с SE 6ж4п+EL36 -в другой комнате подключенный стоит. Прямо сейчас звук более яркий....... менее детальный. Звук другой.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...