Jump to content

Паразитные связи и наводки, экраны, монтаж проводов, заземление на шасси и т.д.

vs music

By vs music
in Power supply

 Share

Recommended Posts

vs music Local

vs music

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

У меня микрофонник не фонил, примерно с такой-же конструкцией, при коэффициенте 150.
А вот как экран от разводки убрал - сразу появился.

в микрофонном усилителе ровная АЧХ , там нет дополнительного подъема на НЧ . А в корректоре есть  . Усиление в корректоре - в разы больше , чем у микрофонника  ( на НЧ ). 

  • Replies 104
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

немой
немой

Ещё немного из профЛитературы...

Сергей А
Сергей А

Обычно медь, аллюминий работают на более высоких частотах , на низких лучше железо , пермаллой .  На 50-100 Гц разница велика , до десятков дБ. В очень чувствительных узлах проводят многослойное экр

Сергей А
Сергей А

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Разумно, Хотя соединений всего 3: +/-/0. Отпилю, можно слоты пропилить, чтоб разделялось проще.
И корпусировать потом.
Ну и дифф вход как-то 100 Гц должен удавить.
По хорошему надо коробку в коробку вставлять, да кто-ж в пол миллиметра сварит. разве что типа кастрюли.
Сварного спрошу, возьмется/нет. По хорошему надо высаживать - но это вообще чудеса. или готовое что.
Опыт показывает, что от магнитных полей наводки меньше.
Соберу - увидим. 
 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ОК, где берем коробочки из мягкого железа? Про пермаллои вообще молчу. Хотя отжигать есть где.

vs music Local

vs music

Posted
  • Author
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

где берем коробочки из мягкого железа? Про пермаллои вообще молчу. Хотя отжигать есть где.

Ну если транс всё таки будет в корпусе корректора - можно приспособить стальную кружку ( :smile-03: ) , их навалом сейчас и разных диаметров . Отпилить кружку  до нужной высоты . А если кружку купить диаметром чуть больше транса  - можно внутри  неё разместить  ещё один слоеный экран ( из стальной ленты ) ..... При размещении транса в отдельном корпусе - весь этот гемор не потребуется .

 

18 часов назад, BAA сказал:

Разумно, Хотя соединений всего 3: +/-/0. Отпилю, можно слоты пропилить, чтоб разделялось проще.
И корпусировать потом.
Ну и дифф вход как-то 100 Гц должен удавить.
По хорошему надо коробку в коробку вставлять, да кто-ж в пол миллиметра сварит. разве что типа кастрюли.
Сварного спрошу, возьмется/нет. По хорошему надо высаживать - но это вообще чудеса. или готовое что.
Опыт показывает, что от магнитных полей наводки меньше.
Соберу - увидим. 
 

Большинство хороших предов 70-х годов ( с хорошими корректорами на борту ) - имели экранированные трансы ( даже торы были в экране ) . Да при этом и сам транс стоял довольно далеко от цепей фонокорректора -  габариты корпуса позволяли . В небольших корпусах размером 15-20 см всегда ставлю транс в отдельном корпусе ( обычно транс и выпрямитель ) , а стабилизатор питания  - рядом с платой корректора . 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, vs music сказал:

можно приспособить стальную кружку

0.5 Металл от кровельной металлочерепицы с оцинковкой годится для экрана?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Ollleg said:

0.5 Металл от кровельной металлочерепицы с оцинковкой годится для экрана?

Металл-то взять какая проблема. его надо сварить, а не спаять, что я, в общем-то смогу. Стандартная пищевка немагнитная, в этом смысле проще спаять из меди, хоть даже и твердым припрем. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Однако, сказал Остап, и его понесло.

19 minutes ago, ВКН said:

Нюанс. Входные лампы в двойном пермаллоевом экране. Выходные в одинарном. 

IMG_20230223_170233.jpg


У TEK-a колба керамическая, а поверх пермаллоевый экран, равно как и у наших, только колба стеклянная. Подобное я сделать смогу. А вот стакан - не совсем.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

его надо сварить

А просто согнуть нужный экран и на винтах, разве нельзя?

 

12 минут назад, BAA сказал:

проще спаять из меди

Из меди делал экран на входной коммутатор , фона нет, но кто то сказал, что нужно железо, медь от наводок и фона не помогает....

BAA Master

BAA

Posted
Posted
22 minutes ago, Ollleg said:

А просто согнуть нужный экран и на винтах, разве нельзя?

Ээээ. не хотелось бы, с планками для жесткости в которых резьба режется. Я такое в старых приемниках видел. Тут проще кольцо сварить и плоскую крышку к нему. Или таки просто кольцо.
P.S. Когда запостил про близость кенов к токонесущим деталям, никто и глазом не моргнул - а я уверяю, влияет, на пучок-то, электронный, особенно при низких вольтах.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Ээээ. не хотелось бы, с планками для жесткости в которых резьба режется

0.5 металл не нужны планки жёсткости для экрана и винты не нужны - саморезы отлично держат, причём можно и раскручивать многократно. Вот как раз коробка из такого металла 10см х 11 х 8( может неказисто, но оно же внутри стоит), да и вообще годится не только для этого...

Спойлер

004.thumb.png.12b654fcd7e68e50ecf3d75593e52e54.png2(11).thumb.jpg.8c92dc65583f65c428f86a6a25f3b559.jpg2(14).thumb.jpg.2ddbb27acc4b466356affaf31c678b87.jpg

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Всем спасибо, начну с ленты. Там как пойдет.

Применительно себя я сам только совет спрашивал, годится так или нет.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Магнитное поле замыкается по материалу с высокой проницаемостью. Но если есть зазор, то будет из него выпучиваться, как в дросселе, то есть магнитное экранирование будет, но не  очень. Зазор - зло. 
Чем лечится: сплошным материалом, читай сварка или значительной перекрышкойнахлестом. Последнее я и видел в старых приемниках. Если известно направление поля можно обойтись вообще пластинами вдоль оного. В десятки раз точно уменьшит.
А серьёзная вещь, типа селективного милливольтметра в многослойном пермаллое сидит.
Если кружка из маганина помогает, можно попробовать фольгированый текстолит или фольгу медную, только паять точками, чтоб не повело.
Более не знаю. Можно конечно тесламер попробовать, но он статический. А то, что у вас, электростатический - точно, а магнитный - не готов, попробуйте старый балласт от люминисцентных ламп поднести - он сеть терпит но недолго, им отец раньше кинескоп доразмагничивал. 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
  • Author
Posted

Еще в советские годы ремонтировал военные катушечные магнитофоны  . Там всё было большим и тяжелым - вес килограмм 50 , ламповый усилок внутри , огромные моторы переменного тока ( 3 мотора , прямой привод ) ,  и т.д.  Магнитные головки были помещены в  экраны  , и  эти экраны были  слоёные - медь/электро-картон в качестве зазора / сталь .  

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Ну, я как бы "догадывался", ибо экраниированные трансы и не толко не видел.
Экраны же на самодельных корректорах приведены только в посте от ВКН.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
37 минут назад, Сергей А сказал:

https://studfile.net/download.php?id=3652364&code=cd20673926313f9eeddd9b58ac864c25&download-status=process0001

Наверно , обязательна к прочитыванию . 

C266A5DC-6B8F-4835-8904-08B994984E52.jpeg

Читаю, сразу сталкиваюсь с 

1. Одножила 0.6-0.7 для монтажа не особо годится в сетках и....анодах

2. Разводка земли звездой и соединение в одной точке на шасси неправильно.

Вот тебе и научно-техническая литература, с разными вариантами "правильного решения" от разных гуру.

"Кому верить? Где правда, брат?"

п.с. Видимо, новая тема назрела или переносить уда то в готовую....

___________________________________________________________________________

6.png.3520035ad6840e8887a3482551254383.png7.thumb.png.1d9ab1aedc9b5253efbf1251cc4f8452.png

  • Like (+1) 1
  • Ollleg changed the title to Паразитные связи и наводки, экраны, монтаж проводов, заземление на шасси и т.д.
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Ну так я тоже по "Букварю" учился, а выходит что то не того, как почитаешь....разных авторов. 

Отсюда и вопрос:

Кто прав, где правда?

 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Олег , читать неоднократно :).  
Рекомендации к широкополосному усилителю. Видимо к усилителю радиочастоты. А не к УНЧ. 
И там много разных рекомедаций в прочих областях , для разных условий. 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

Отсюда и вопрос:

Кто прав, где правда?

 

11 минут назад, Сергей А сказал:

Рекомендации к широкополосному усилителю. Видимо к усилителю радиочастоты. А не к УНЧ. 
И там много разных рекомедаций в прочих областях , для разных условий.

В Букваре есть контрольные вопросы для студентов, которые и подтверждают что рекомендации те которые и нужны... в данной теме.

DSC09709.JPG

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
44 минуты назад, Сергей А сказал:

Рекомендации к широкополосному усилителю.

3-17. ПРАВИЛА МОНТАЖА УСИЛИТЕЛЕЙ РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ

Сергей, вроде как правила для всех.

я вот здесь читаю:

https://studfile.net/preview/3652364/page:24/

 

Как тема обозначена и что в ней описывается, так и понял.

77.thumb.png.196e80ca0ca642c8203a222138872712.png78.thumb.png.ae5e3c1b849c077129074c64ae3721b2.png

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Я начал не с пустого места. Сергей, когда то Вы мне пояснили на счёт экрана входного коммутатора.

Собственно мой экран вполне выполнял свою функцию и только если его убрать, общий фон увеличивался.

Про экран из железа тоже читал и советы получал, но как бы , если смотреть "Букварь"

69.png.456d2bcd56d11df7091dfab29e54df79.png

Медь вполне себе должна работать (что у меня и происходит)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Но хотелось бы более точные рекомендации, так как уже запутался - здесь одно, там другое,

и кому верить? Получается, что только  самому проверять всё и тогда уже выводы делать.

А учебники ? Как бы весь этот "Это нельзя, ставь то" устаканить и прописать грамотно?

Что же в итоге работает, а что нет?  У меня каша в голове от прямо-противоположных рекомендаций.

Наверное у многих радиолюбителей такая же каша.....:smile-46:

----------------------------------------------------------------------------------------------

70.thumb.png.33f101e204e108ae5614654882f5bb08.png71.thumb.png.143fff3ecfc5a96c328fd4bb5853d97d.png73.thumb.png.9474c3a84703cab0357607e4b53b5765.png

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Доработка акустики

      By Ollleg · Posted

      __________________________________________________________ Дим Димыч, Фломастер и Хрюн были за срачь с администрацией на 12 дней "отлучены" от написания комментариев (отправлены в читальню). После этого Хрюн решил на форум больше не приходить. Но по чьим то словам Хрюна выгнали, а вот Д.Д. и Фломастера не смогли, сил видать не хватило? Да если каждый после предупреждения или "отлучения" от написания комментариев на неск. дней будет считать себя "оскорблённым" и больше не посещать форум - здесь половина "писателей" уже испарилось бы. Есть правила, нарушил - получил предупреждение, продолжил - получил отлучение от написания комментариев. Избранных у нас нет, все равны.  п.с. За лживую инфу тоже ответить можно, размазывайте гавно по стенам в других местах.
    • Stan Marsh
      Доработка акустики

      By Stan Marsh · Posted

      Как только не умудряется передëрнуть  иной пользователь: и Бокарёва в гуманитарии определит, и про уход Трошкина наврëт, и поплачет невпопад. Грустное зрелище.   
    • Goofnm
      Доработка акустики

      By Goofnm · Posted

      А разве не про любую тему, за редким исключением, здесь можно сказать "грустное зрелище"? Слово "гуманитарий", происходящее от латинского "человеческий", тут ругательное и подлежит обязательному одёргиванию. Умудрились прогнать Хрюна. Бока прав. Если ничего не делать по человечески, зрелище будет соответствующее.
    • ДимДимыч
      Доработка акустики

      By ДимДимыч · Posted

      Бока дал: А сказать хотел вот что.   Читаю   темы про   доработку  колонок   на  НАПе,  грустное зрелище.  Помочь  советом  некому и нечем,  ответы   мимо практики,  хотя самый  полезный  совет дают  грамотные  спецы:  Не  трогай,  лучше не  будет. Либо  делай грамотно. А  где ж эту грамотность  взять  молодому балбесу….. Всех  знаний  юноши  хватит  поменять  кондер  на кондер, катушку  на катушку.  Результат  известен, -нулевой.  Только  денег   потеряно  на понты — с гарантией  . Там   нужно  иначе,   плясать  от динамиков,  их  замера,  отслушивания,   рихтовки АЧХ перебором фильтров,  сведения  полос и шлифовки стыков.  Тогда получится. И никак  не иначе. 
    • lenivo
      bowers wilkins dm-4

      By lenivo · Posted

      Смотрю я ролики как восстанавливают винтаж-колонки производства СССР. И вот вам - снимал один и тот же человек на свой телефон- как колонка играет в студии и как играет у него. В первом случает довольно хорошо, а во втором очень плохо. <iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/af1691232b1d12d52ad870082e1d6bf8/" style="border: none;" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>  и <iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/46f47786e1461302856d8ea33c8e50e8/" style="border: none;" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe> что то плеер не вставляется   https://rutube.ru/video/af1691232b1d12d52ad870082e1d6bf8/?r=wd и https://rutube.ru/video/46f47786e1461302856d8ea33c8e50e8/?r=wd
    • W_L
      Три вопроса по экранам

      By W_L · Posted

      1 - да, стоит 2 - не обязательно, но стоит, если 1 лампа на 2 канала, то возможно будет чуть лучше разделение каналов 3 - я всегда заземляю корпус, при этом земля на выходные разъемы подается с центра «звезды»
    • Antur
      Три вопроса по экранам

      By Antur · Posted

      Собираю предусилитель в металлическом корпусе, есть вопросы по экранам: 1. Трансформатор с экранирующей обмоткой между первичкой и вторичкой. Заземление для усилителей я не использую. Использовать экранирующую обмотку для подключения на общую шину усилителя или лучше не надо? 2. 6Н1П, разделительный экран на 9 ноге. Дает его использование какое либо приемущество и его обязательно нужно подключать? 3. Обычно корпус усилителя подключаю к общей шине на входных RCA. А на предусилителе выходные RCA нужно подключать на корпус усилителя? По идее нет, получим земляную петлю...
    • catBot
      Где находится оверхенг?

      By catBot · Posted

      Да, поворотному тонарму ничем не помочь. Безнадёжное дело.
    • alex1959
      Трансформаторы пермаллой

      By alex1959 · Posted

      Трансформаторы поз.21 №38 2шт. выбывают...
    • alex1959
      Металлостеклянные спаи

      By alex1959 · Posted

      Металлостеклянные спаи. Впаиваются в корпуса, обеспечивают герметичность . Как пример использования - микросборка генератора Г5-78: По 20р.. По РФ почтой перешлю.
    • Анатолий Матвиенко
      Усилители с катодной обмоткой

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Вы уверены? Загнал в калькулятор 3210 первичка, 118 вторичка, для 8 ом это больше 6 кОм. Как-то много, тем более типовое внутреннее сопротивление у этой лампы при включении тетродом даже меньше, чем у, к примеру, 6П14П, у той 30 кОм, оптимальное Ra в районе 5 кОм, в зависимости от режима. Оговорюсь, я сам 6550 не пробовал. Всего 3%? При Ктр 27? Сколько же ватт останется? Вопросы не праздные и не для сотрясения воздуха. Слушаю SE на 6П45С триодом, думаю собрать подобный, но с учётом опыта. Размотал ТСШ-170 для намотки. В прежнем железо КИНАПовское, примерно того же размера, что и ТСШ-170. Брал Ктр 12 для 8-омной нагрузки, у 6П45С совсем маленькое внутреннее в триоде. И вот думаю, какой драйвер раскачает выходной каскад, если добавить катодную обмотку 5...10%. На макете пробовал 6П15П, 6П14П, остановился на 6Н2П-ЕВ, усилитель напряжения - катодный повторитель. Усиление меньше, чем с пентодами, но и искажений меньше. Может, дать на драйвер анодное напряжение вольт 500 и анодную нагрузку 10...20 кОм (более 10 Вт в тепло)? Не нашёл предельных напряжений на 6П14П и 6П15П на холодную лампу при включении, пока не начнётся эмиссия, все 500 В повиснут на аноде. И межкаскадный придётся ставить на 630 В, уже запасся.  
    • Владимир-П
      Усилители с катодной обмоткой

      By Владимир-П · Posted

      В пентодном перемотал пока один выходной на ОСМ016. Получилось первичка 3110вит вторичка 118вит КО100вит, по секциям 4П-3В. Rа для 8ом не менее 5,6ком. КО в 3% дала ОС 7дб. Rвых усилителя 4ом. Проверял с лампой 6550, звук большой и какой-то вальяжный. Спектр триодный, только 3-я гармоника больше. Не понравится, можно перевести и в триод, выходной позволяет.
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

      Природный джазовый голос, я бы так сказал о Сэмми Дэвисе, возможно, даже чем-то напоминающий Фрэнка Синатру( но это чисто моё мнение). Этот диск был записан в Америке в 1965, благодаря работе великих представителей джаза: Сэмми Дэвис, его величество граф Бэйси и гениальный джазовый аранжировщик-Квинси Джоунс. Я лет двадцать не вытаскивал этот диск из конверта и не слушал его, много пыли, нужно мыть и чистить.
    • alex2203
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By alex2203 · Posted

      Может не в тему, но была необходимость, сделать быстро регулируемый выпрямитель до 30В. Все LM (правда китайские) все сделали пшик. А когда поставил КРЕ142 и дохих пор стоит. 
    • Олег
      Акустические системы Wharfedale Denton 2

      By Олег · Posted

      Продано   Тему можно закрывать

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.9k
×
×
  • Create New...