Xрюн222 Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 (edited) Вот ещё в тему, для полноты картины :). От 1963 г. Проверено, работает на ура.Выходной эмиттерный повторитель заменён на анодный, на подходящей лампочке...Транзисторы поменять по вкусу... Edited May 22, 2022 by Xрюн222 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted May 22, 2022 Author Share Posted May 22, 2022 Погодите, L у меня не экранирована от слова совсем хотя бы потому, что индуктивность миллигенри (именно отсюда реальное сопротивление исток-сток полтора-два десятка Ом, а не килоомы). Я уже писал, что помогу любому, кто захочет повторить, поэтому пусть кто-нибудь возьмется и кроме хорошего звука он получит ценный опыт. Думаю буду отвечать на конкретные вопросы тех кто займется повторением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 В общем-то да, при 20 мА/В будет 50 Ом со стороны стока, но наводится все одно будет, хотя и сердечник замкнутый. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted May 22, 2022 Share Posted May 22, 2022 (edited) Тут как повезёт, индуктивность то маленькая, но и усиление на нч "бешеное"... Edited May 22, 2022 by Xрюн222 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 18, 2022 Share Posted July 18, 2022 Коррекция ООС. Многие стараются избегать. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 В 22.05.2022 в 09:26, johnson1496 сказал: Идея: использовать динамическое сопротивление сток-исток полевого транзистора как составляющую часть RC фильтра в RIAAкорректоре. Рассмотрим схему на рисунке более подробно. Коэффициент передачи k0 сигнала равен: k0 = R3*S/(1+ŹL(jω) * S) где: R3 – нагрузка корректирующего каскада; S - крутизна передаточной характеристики полевого транзистора; ŹL(jω) –комплексное сопротивление катушки индуктивности в истоке полевого транзистора. ŹL(jω) = jωL ω – циклическая (круговая)частота; L – индуктивность в истоке полевого транзистора. т. о. математическая функция передачи частотной коррекции от входа к выходу каскада имеет вид: Uout/Uin = R3* S/(1+j2π*f L*S) Рассчитаем внутреннее сопротивление (сопротивление сток-исток) полевого транзистора 2SK170: 1. Сначала определяем ток покоя транзистора Ic. Поскольку 2SK170 является малошумящим полупроводником, а параметр шумовых характеристик в datasheet-е нормируется при токе стока Id=2,6-6,5mA, то для расчёта выберем этот ток равным Iс = 3,5мА . 2. Мысленно проводим на графике зависимости тока стока от напряжения затвор-исток, пересекающую Id = 3.5 mA. Величина напряжения затвор-исток, исходя из графика, получается Uзи ≈ 0,020В . 3. Оценим значение крутизны передаточной характеристики полевого транзистора S = ΔIc/ΔUзипо графику. Изменение напряжения Uзи в интервале - (0,0 ...0,020) В приводит к росту стока 1,2 мА, что даёт нам ориентировочное значение параметра крутизны при заданном токе S ≈ 1,2/0,020 = 60 мА/В. 4. Зная, что внутреннее динамическое сопротивление полевого транзистораRсиесть величина, обратная крутизне, получим: Rси = ΔUзи/ ΔIc = 16,6 Ом. 5. По известной формуле расчета постоянной времени RL цепиτ = L/Rсчитаем индуктивность корректирующей цепочки для постоянной времени τ2=75мкс: L = τ2 * Rси = 4,5 мГн Схемное решение: Для ММ головки с выходом 3-5 mV необходимо усиление порядка 1000 в области низких частот. Такой высокий коэффициент усиления можно получить от каскодной схемы. За основу взята схема корректора для ММ-картриджей Евгения Карпова “CRYSTALSOLID” опубликованная на сайте https://next-tube.com/которая была доработана в соответствие с описываемым решением. Основное усиление сосредоточено в первом каскаде, реализованном по каскодной схеме на транзисторах VT1, VT2. Необходимый коэффициент усиления получен выбором номинала резистора R5. Между истоком и общим проводом VT1включена индуктивность, которая совместно с динамическим сопротивлением сток-исток транзистора VT1 образует коррекцию на ВЧ τ2=75мкс корректора. Т.к. каскад имеет большое выходное сопротивление, он нагружен на истоковый повторитель VT3 с трансформаторной нагрузкой МКТ 1. Низкое выходное сопротивление истокового повторителя (порядка 24 Ом) позволило нагрузить его на корректирующую цепь L2,R9, R10величины которых позволяют с высокой точностью рассчитать значения τ1=318 мкс и τ3=3180 мкс: τ1= L2/R9; τ3=L2/R10 на погрешность расчета влияют только активные сопротивления вторичной обмотки трансформатора МКТ 1 и индуктивности L2. Выход корректирующей цепи L2,R9, R10 нагружен на высокое входное сопротивление каскада на электронной лампе C3m, который в свою очередь является нормирующим усилителем (выходное напряжение переменного тока около 1,5 В) с низким выходным сопротивлением (около 600 Ом). Усилитель особенностей не имеет. Как резюме: мною собрано два экземпляра таких корректоров. Благодаря схемотехническому решению постоянные времени соответствуют расчетным с очень хорошей повторяемостью. Описывать качество дело неблагодарное, но по-моему такое решение не уступает Rx корректору Лихницкого опыт изготовления которого тоже имеется. Как продолжение - есть желание заменить верхние мосфеты на электровакуумные приборы. Идея: использовать динамическое сопротивление сток-исток полевого транзистора как составляющую часть RC фильтра в RIAAкорректоре. Рассмотрим схему на рисунке более подробно. Коэффициент передачи k0 сигнала равен: k0 = R3*S/(1+ŹL(jω) * S) где: R3 – нагрузка корректирующего каскада; S - крутизна передаточной характеристики полевого транзистора; ŹL(jω) –комплексное сопротивление катушки индуктивности в истоке полевого транзистора. ŹL(jω) = jωL ω – циклическая (круговая)частота; L – индуктивность в истоке полевого транзистора. т. о. математическая функция передачи частотной коррекции от входа к выходу каскада имеет вид: Uout/Uin = R3* S/(1+j2π*f L*S) Рассчитаем внутреннее сопротивление (сопротивление сток-исток) полевого транзистора 2SK170: 1. Сначала определяем ток покоя транзистора Ic. Поскольку 2SK170 является малошумящим полупроводником, а параметр шумовых характеристик в datasheet-е нормируется при токе стока Id=2,6-6,5mA, то для расчёта выберем этот ток равным Iс = 3,5мА . 2. Мысленно проводим на графике зависимости тока стока от напряжения затвор-исток, пересекающую Id = 3.5 mA. Величина напряжения затвор-исток, исходя из графика, получается Uзи ≈ 0,020В . 3. Оценим значение крутизны передаточной характеристики полевого транзистора S = ΔIc/ΔUзипо графику. Изменение напряжения Uзи в интервале - (0,0 ...0,020) В приводит к росту стока 1,2 мА, что даёт нам ориентировочное значение параметра крутизны при заданном токе S ≈ 1,2/0,020 = 60 мА/В. 4. Зная, что внутреннее динамическое сопротивление полевого транзистораRсиесть величина, обратная крутизне, получим: Rси = ΔUзи/ ΔIc = 16,6 Ом. 5. По известной формуле расчета постоянной времени RL цепиτ = L/Rсчитаем индуктивность корректирующей цепочки для постоянной времени τ2=75мкс: L = τ2 * Rси = 4,5 мГн Схемное решение: Для ММ головки с выходом 3-5 mV необходимо усиление порядка 1000 в области низких частот. Такой высокий коэффициент усиления можно получить от каскодной схемы. За основу взята схема корректора для ММ-картриджей Евгения Карпова “CRYSTALSOLID” опубликованная на сайте https://next-tube.com/которая была доработана в соответствие с описываемым решением. Основное усиление сосредоточено в первом каскаде, реализованном по каскодной схеме на транзисторах VT1, VT2. Необходимый коэффициент усиления получен выбором номинала резистора R5. Между истоком и общим проводом VT1включена индуктивность, которая совместно с динамическим сопротивлением сток-исток транзистора VT1 образует коррекцию на ВЧ τ2=75мкс корректора. Т.к. каскад имеет большое выходное сопротивление, он нагружен на истоковый повторитель VT3 с трансформаторной нагрузкой МКТ 1. Низкое выходное сопротивление истокового повторителя (порядка 24 Ом) позволило нагрузить его на корректирующую цепь L2,R9, R10величины которых позволяют с высокой точностью рассчитать значения τ1=318 мкс и τ3=3180 мкс: τ1= L2/R9; τ3=L2/R10 на погрешность расчета влияют только активные сопротивления вторичной обмотки трансформатора МКТ 1 и индуктивности L2. Выход корректирующей цепи L2,R9, R10 нагружен на высокое входное сопротивление каскада на электронной лампе C3m, который в свою очередь является нормирующим усилителем (выходное напряжение переменного тока около 1,5 В) с низким выходным сопротивлением (около 600 Ом). Усилитель особенностей не имеет. Как резюме: мною собрано два экземпляра таких корректоров. Благодаря схемотехническому решению постоянные времени соответствуют расчетным с очень хорошей повторяемостью. Описывать качество дело неблагодарное, но по-моему такое решение не уступает Rx корректору Лихницкого опыт изготовления которого тоже имеется. Как продолжение - есть желание заменить верхние мосфеты на электровакуумные приборы. Пришло время заменить ничтожные камни на благородные электровакуумные приборы. сожалению схема на втором посте ветки оказалась нерабочей. Причина - второй каскад: катодный повторитель на 6Н30П. После работы над ошибками получилось следующее: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 Первая лампа ef86. Естественно все лампы можно заменить на наши аналоги. Неприятным является тот факт, что факт, что в формировании тау учувствуют сопротивления индуктивностей (обмоток трансформатора) и, само собой динамическое сопротивление полевика, зависящее от самого транзистора и его рабочей точки. Хотя особых проблем это не вызвало. Корректор настроился очень легко. Придется делать законченную конструкцию. LR RIAA лампы_1.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 В итоге получился такой макетик: Первый каскад со стабилизатором на 270 В Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 Второй каскад (не зря интересовался ИТ на лампах) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 Индуктивность на 150 мГ в экране и без оного (иначе здорово ловит помехи) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted June 25, 2023 Share Posted June 25, 2023 Схема сильно перекликается с Кристалл гибридом Евгения карпова, у Вас только выход трансформаторный. riaa_hyb.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 И выходной согласующий трансформатор с нужной индуктивностью рассеяния. Выходное напряжение при 5 мВ на входе 530 мВ RMS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 Да, естественно, я это отметил в заявке на изобретение и в сообщении Карпову. Для тех, кто использует ММ головы, схему можно сильно упростить, если использовать формирование тау 75 мкС по Одесски: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 25, 2023 Share Posted June 25, 2023 41 minutes ago, johnson1496 said: Первая лампа ef86. Скажите, а зачем второй пентод, который электролитом зашунтирован? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 25, 2023 Share Posted June 25, 2023 47 минут назад, johnson1496 сказал: Да, естественно, я это отметил в заявке на изобретение и в сообщении Карпову. Для тех, кто использует ММ головы, схему можно сильно упростить, если использовать формирование тау 75 мкС по Одесски: 53 минуты назад, Андрей63 сказал: Схема сильно перекликается с Кристалл гибридом Евгения карпова, у Вас только выход трансформаторный. riaa_hyb.pdf 360.77 \u043a\u0411 · 3 загрузки И почти аналогична схеме EAR-88P. Я макетировал похожий вариант, без ПТ, с 6ж32п в пентоде на вход и 6п14п в пентоде с трансформатором на выход. Индуктивность, по памяти, получилась порядка 150 мГн,также. Идея устройства коррекции была подсмотрено в радиоприемнике АЕГ выпуска 1938 года, при включении в нём режима "звукосниматель" ( который там предполагался эл. магнитного типа) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 Самое главное не упомянул: 150 мГ это для тау 3180 мкС и 318 мкС (по-моему это весь цимус схемы, теперь уже рабочего макета). Ну и питание всего этого безобразия: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 35 минут назад, BAA сказал: Скажите, а зачем второй пентод, который электролитом зашунтирован? Чтобы второй конец трансформатора оказался на земле по переменке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 25, 2023 Share Posted June 25, 2023 1 minute ago, johnson1496 said: Чтобы второй конец трансформатора оказался на земле по переменке. Это цель конденсатора, пентод-то зачем? Чтоб резистор не ставить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 18 минут назад, BAA сказал: Это цель конденсатора, пентод-то зачем? Чтоб резистор не ставить? Можно и так сказать, а можно повысить кпд катодного повторителя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 25, 2023 Share Posted June 25, 2023 "Если бы директором был я" (С), я бы сделал бы КП Уайта.Если бы, конечно, не требовалось бы большего усиления общего ( Ку = 100 на 1 кГц - чаще НЕудобно, чем удобно). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted June 25, 2023 Author Share Posted June 25, 2023 Согласен, как говорится нет пределу совершенству, может так и поступлю. Мне важно было получить низкое выходное сопротивление - индуктивность обмотки трансформатора 10 Гн, а работать нужно от 20 Гц снизу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted June 25, 2023 Share Posted June 25, 2023 9 часов назад, johnson1496 сказал: Для тех, кто использует ММ головы... ...использовать формирование тау 75 мкС по Одесски Коррекцию по "одесски" придумали американцы в 30-40-х, в 50-е использовали повсеместно, в Филморах разных, их эшелон, потом уже, в наше время её "придумали" болгары и остальные прочие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.