Jump to content

Recommended Posts

Posted
53 минуты назад, Kroul сказал:

А кнопка «фаза» думаю для того, чтобы предохранитель был подключен именно к фазному проводу, а не к земляному, для безопасности в случае неисправности в приборе или вообще для смены фазы сигнала, такое тоже делают, надо схему смотреть.  А если даже просто перекидывается фаза, то возможно тогда из экономических соображений, это же проще чем мудрить с трансформатором, фильтрами и блоком питания, какой-то из вариантов устроит слушателя, а дело в том, что есть ещё и третий вариант…

Не все так думают.

_______________

Клуб любителей Luxman / 18-08-2017 21:35

(09-08-2017 17:34)Виктор С. писал(а):  Да, в работе эти усилители греются ощутимо! После часа работы, ладонь, прислоненная к решетке охлаждения (вентиляции) верхней крышки усилителя, выдерживает 1 - 2 сек, не более... В общем, "печка" еще та...
L-540, как мне показалось, греется чуть менее интенсивно, но после часовой работы ладонь держит около 3 сек, но не более...
Что еще интересно и необычно? На задней крышке усилителя L-540 (L-570) чуть выше трех дополнительных розеток питания, есть датчик-определитель фазы питания "Line Fhase Sensor". Касаешься пальцем кнопочки-сенсора (квадратная) и если фазировка вилки питания включена правильно в сеть, то круглый глазок-индикатор светиться оранжевым цветом... Вот Вам и определение "правильной фазировки"!

У меня схожая ситуация с Luxman L-58A - тоже греется как печка, возможно что на малой громкости работает в А классе.
Звук на малой громкости очень красивый и комфортный, причем независимо от жанровых предпочтений... играет любую музыкуУлыбка и это было не только мое наблюдение.
А по поводу датчика фазы был тоже весьма удивлен - хотя его нет на L-58Shocked
Если поменять вилку в розетке (в моем случае перевернута вилка от распределителя питания в понижающем трансе, т.е фазировка меняется по всем компонентам)
- это можно наверно сравнить как примерно с заменой источника или кабеля! Повторюсь - это слышно было не только мне.
Звук становится четче, острее... больше подчеркивает деталей в музыке.
Допускаю, что может это так реагирует именно источник ЦАП.

Далее эксперимент уже проводил на своей седьмой серии и это все также подтвердилось.

RE: Клуб любителей Luxman / 22-08-2017 17:39
Естественно, что правильно включенный аппарат (по фазе)
отличается по звуку от не правильно включенного.
Но существует еще одно мнение, что источник и усиление
должны быть включены в противофазу (один по фазе, а другой нет) -
типа, так лучше ..Biggrin. Баловались, слушали, перетыкали и пришли
к выводу, что все аппараты (без исключения) должны быть
подключены именно по фазе. На слух звук более ровный и комфортный,
да и все тех. параметры аппарата, я думаю, выверены именно "по фазе".
В аппаратах других фирм этот эффект как-то слабо выражен - ну немного
меньше "циканья", если перевернешь штепсель, ну чуть меньше
будет подгуживать бас (если он подгуживает) и т.д. ...Biggrin
А вот что касается Luxman, то здесь фазировка приобретает вообще
какой-то магический характер - не зря на некоторых моделях они
даже специальные сенсоры для проверки ("Line Fhase Sensor")
устанавливают.
У меня в топовом Luxman A-383 тоже такой установлен (см. фото).
Так вот, подключил я как-то не правильно (не по фазе), при касании
лампочка оранжевым светом не загоралась - звук становится
резким, не комфортным, вся картинка смещается в сторону и т.д.
Подключаешь правильно (по фазе) лампочка при касании пальцем
сияет оранжевым светом - красота, все на месте ... глубокий бас,
широкая ровная сцена, динамика .. одним словом большой и
комфортный звук ..! Happy0144
Так что не зря и не просто так в некоторых моделях Luxman
установлен "Line Fhase Sensor" Wink
 
attachment.php?thumbnail=961929     attachment.php?thumbnail=961930    
(Отредактировал 22-08-2017 в 17:40 alexo.)
Posted
6 минут назад, Antur сказал:

Мне импонирует ход Ваших мыслей :smile-28:

Но оно так и есть. У нас же модная фишка такая на портале - нам и так всё понятно, но готовы бегать по кругу хоть 10, сто раз, всё равно нового ничего нет, хоть это ещё разок обсосём.....

Не так разве?

Posted

И всё таки этот вопрос в первую очередь Безопасность пользователей а потом это всё по немногу обрасло ...

Схема приёмника из СССР ...для посмотреть и подумать ...:smile-33:

Москвич.jpg

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

вторичную обмотку использовать со среднего стержня,

А почему не использовать общую вторичку, со всех стержней? "Сложение грязи"? 

Posted

 

36 минут назад, немой сказал:

 

Схема приёмника из СССР ...для посмотреть и подумать ...:smile-33:

 

Ну, что тут думать, таких приёмников и телевизоров было полно, особенно не у нас. Если периферию не подключаем, то нет проблем, а вот если нашим устройством без силового трансформатора является, скажем, усилитель, применяем ОППВ ( и только так), вентиль в фазный провод, и молимся, чтоб жена не перевернула штепсель. Впрочем, если есть отдельный земляной провод, то фазировку можно сделать автоматической. Это тоже обсуждалось. А уж питать без трансформатора или с - это личный выбор. 

Вроде есть другая тема на ту же тему. 

 

 

Posted
5 часов назад, немой сказал:

И всё таки этот вопрос в первую очередь Безопасность пользователей а потом это всё по немногу обрасло ...

Что обрасло, чем? Галлюцинациями?

Я в  80х озадачился, почему при "разношёрстной" тыкалке вилки в розетку разных аппаратов, объединённых в единый муз. узел, звук разваливается. На тот момент Олимп 005, Техникс 678, Техникс 810 с, Электроника 017, колонки электроника 063, усь корвет двухблочный на 100 вт. 

Слушаешь, делаешь уборку, отсоединил аппаратуру, протёр всё, назад воткнул, а играет совсем по другому....

Наркотой не баловался, не пил, спортом занимался, так что "глюки" не ловил.

Друг дал журнал (название не помню), там инженером чётко пояснялось, как верно всё подключить в сеть для "нормальной сцены". Сделал, пометку на вилках сделал. Всё. Звук перестал изменяться, рассыпаться, пишешь на Олимп принесённые винилы, как верта играет, так и с Олимпа идёт, не как раньше - вилку одну перепутал, звук одного и того же носителя гуляет как хочет - с винила одно, с Олимпа другое...

А люксман уже в 2000 ных взял, с азовым датчиком, к этому времени уже давно и так знал, какой конец силового тр куда включать.

Так что Ваши домысливания о "первой очереди" и "всё же" - лишь ещё одно личное мнение, ничего так и не объясняющее.

 

 

  • Smile 1
Posted
4 часа назад, volli сказал:

А почему не использовать общую вторичку, со всех стержней? "Сложение грязи"? 

«Грязи» и так будет в три раза больше, но плюс в том, что получаете симметричную сеть, в которой легче подавлять синфазные помехи. Посмотрите векторную диаграмму трехфазного трансформатора и подумайте можно ли так соединить.

Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Не все так думают.

_______________

Клуб любителей Luxman / 18-08-2017 21:35

(09-08-2017 17:34)Виктор С. писал(а):  Да, в работе эти усилители греются ощутимо! После часа работы, ладонь, прислоненная к решетке охлаждения (вентиляции) верхней крышки усилителя, выдерживает 1 - 2 сек, не более... В общем, "печка" еще та...
L-540, как мне показалось, греется чуть менее интенсивно, но после часовой работы ладонь держит около 3 сек, но не более...
Что еще интересно и необычно? На задней крышке усилителя L-540 (L-570) чуть выше трех дополнительных розеток питания, есть датчик-определитель фазы питания "Line Fhase Sensor". Касаешься пальцем кнопочки-сенсора (квадратная) и если фазировка вилки питания включена правильно в сеть, то круглый глазок-индикатор светиться оранжевым цветом... Вот Вам и определение "правильной фазировки"!

У меня схожая ситуация с Luxman L-58A - тоже греется как печка, возможно что на малой громкости работает в А классе.
Звук на малой громкости очень красивый и комфортный, причем независимо от жанровых предпочтений... играет любую музыкуУлыбка и это было не только мое наблюдение.
А по поводу датчика фазы был тоже весьма удивлен - хотя его нет на L-58Shocked
Если поменять вилку в розетке (в моем случае перевернута вилка от распределителя питания в понижающем трансе, т.е фазировка меняется по всем компонентам)
- это можно наверно сравнить как примерно с заменой источника или кабеля! Повторюсь - это слышно было не только мне.
Звук становится четче, острее... больше подчеркивает деталей в музыке.
Допускаю, что может это так реагирует именно источник ЦАП.

Далее эксперимент уже проводил на своей седьмой серии и это все также подтвердилось.

RE: Клуб любителей Luxman / 22-08-2017 17:39
Естественно, что правильно включенный аппарат (по фазе)
отличается по звуку от не правильно включенного.
Но существует еще одно мнение, что источник и усиление
должны быть включены в противофазу (один по фазе, а другой нет) -
типа, так лучше ..Biggrin. Баловались, слушали, перетыкали и пришли
к выводу, что все аппараты (без исключения) должны быть
подключены именно по фазе. На слух звук более ровный и комфортный,
да и все тех. параметры аппарата, я думаю, выверены именно "по фазе".
В аппаратах других фирм этот эффект как-то слабо выражен - ну немного
меньше "циканья", если перевернешь штепсель, ну чуть меньше
будет подгуживать бас (если он подгуживает) и т.д. ...Biggrin
А вот что касается Luxman, то здесь фазировка приобретает вообще
какой-то магический характер - не зря на некоторых моделях они
даже специальные сенсоры для проверки ("Line Fhase Sensor")
устанавливают.
У меня в топовом Luxman A-383 тоже такой установлен (см. фото).
Так вот, подключил я как-то не правильно (не по фазе), при касании
лампочка оранжевым светом не загоралась - звук становится
резким, не комфортным, вся картинка смещается в сторону и т.д.
Подключаешь правильно (по фазе) лампочка при касании пальцем
сияет оранжевым светом - красота, все на месте ... глубокий бас,
широкая ровная сцена, динамика .. одним словом большой и
комфортный звук ..! Happy0144
Так что не зря и не просто так в некоторых моделях Luxman
установлен "Line Fhase Sensor" Wink
  attachment.php?thumbnail=961929     attachment.php?thumbnail=961930    
(Отредактировал 22-08-2017 в 17:40 alexo.)

Ваш Luxman 100 вольтовый?

Posted
4 минуты назад, Kroul сказал:

Ваш Luxman 100 вольтовый?

Я считаю, к самому вопросу темы мой Люксман отношения особого не имеет, так, просто дополнение некое, так что его можно пропустить смело.

Вот этим я всё сказал;

 

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Что обрасло, чем? Галлюцинациями?

Я в  80х озадачился, почему при "разношёрстной" тыкалке вилки в розетку разных аппаратов, объединённых в единый муз. узел, звук разваливается. На тот момент Олимп 005, Техникс 678, Техникс 810 с, Электроника 017, колонки электроника 063, усь корвет двухблочный на 100 вт. 

Слушаешь, делаешь уборку, отсоединил аппаратуру, протёр всё, назад воткнул, а играет совсем по другому....

Наркотой не баловался, не пил, спортом занимался, так что "глюки" не ловил.

Друг дал журнал (название не помню), там инженером чётко пояснялось, как верно всё подключить в сеть для "нормальной сцены". Сделал, пометку на вилках сделал. Всё. Звук перестал изменяться, рассыпаться, пишешь на Олимп принесённые винилы, как верта играет, так и с Олимпа идёт, не как раньше - вилку одну перепутал, звук одного и того же носителя гуляет как хочет - с винила одно, с Олимпа другое...

А люксман уже в 2000 ных взял, с азовым датчиком, к этому времени уже давно и так знал, какой конец силового тр куда включать.

Так что Ваши домысливания о "первой очереди" и "всё же" - лишь ещё одно личное мнение, ничего так и не объясняющее.

 

 

 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Что обрасло, чем? Галлюцинациями?

 

7 часов назад, немой сказал:

И всё таки этот вопрос в первую очередь Безопасность пользователей

Да и более детально было в моём посту на первой странице темы ...

что касается Меня лично ... То Я не слышу разницы в переворачивании фазы или вилок в резетке ...:smile-33:

П.С. Графики слуха  в областной больнице чертили ... не только ушей но и на костный слух тоже ...:smile-17:

Posted
2 часа назад, немой сказал:

То Я не слышу разницы в переворачивании фазы или вилок в резетке ..

Ну и что? Вы не слышите, куча народу слышит. Это вообще ни о чём, не слышали бы, таких тем в априори не было бы нигде и никогда. Нашли чем похвастать.....Слух натренирован не у всех, это как художник, видит 20 оттенков любого цвета, а для обывателя - синий, он и есть синий и объяснять бесполезно .Гурманом тоже может быть не каждый - солянка, она и есть солянка, какие там послевкусия? Что выдумываете. Один аромат коньяка оценивает, другому лишь важно, сколько градусов. Жизнь такая, не всё каждому дано, особо если пофиг в принципе.:smile-61:

 

За одним столом пятеро , один Мурку поёт и двое  в восторге подпевают, а двоих других от фальши коробит.....

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Жизнь такая, не всё каждому дано,

Вот это верно написано ... кто на что учился и кому что нравится ... 

Я например по на расчитывал и изготовил десятками ,сварочники, пуско-заводные , мощные и слабые зарядники с ноля ... а про электро моторы просто не буду повторяться ... Так тоже не каждый может ...   

Ну слышите ... ну и дай Бог  , я же не отрицаю таких возможностей слуха ... Я технарь силовик и сужу с этой точки зрения ...:smile-33:

Posted
2 часа назад, немой сказал:

Я не слышу

Вот и радуйтесь! На порядок меньше головной боли... . У меня с возрастом тоже слух "подсел", и проблем стало меньше. 

Как в анегдоте :smile-03:

image.jpeg.f6aa82ed9b96e8787c85b5aadbad474c.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, volli сказал:

Вот и радуйтесь! На порядок меньше головной боли... . У меня с возрастом тоже слух "подсел", и проблем стало меньше. 

Сразу видно в щиту под факел не попадали .... :smile-17: Вы не растраевайтесь ... Всё когда то бывает в первые ... Дай Бог чтобы не последний ...:smile-33:

Posted
6 hours ago, Ollleg said:

Вы не слышите, куча народу слышит.

Не будучи музыкально воспитанным слышу фальш. Но к теме - редко, когда трансформатор питания спроектирован и изготовлен так, чтобы емкость и ток смещения на вторичку/сигнальную землю ака общий провод либо отсутствовал либо был одинаков от выводов первички. То есть переворачивание вилки будет влиять. И это можно измерить. В большинстве случаев.

Как-то Никита Сергеевич отметил наличие межобмоточных экранов в пушпулах. Много вы видели экранов в выходных трансах? Даже в книгах. Вопрос риторический.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Не будучи музыкально воспитанным слышу фальш. Но к теме - редко, когда трансформатор питания спроектирован и изготовлен так, чтобы емкость и ток смещения на вторичку/сигнальную землю ака общий провод либо отсутствовал либо был одинаков от выводов первички. То есть переворачивание вилки будет влиять. 

Вас трудно понять, что вы этим хотели сказать? Это же три не связанных между собой предложения. Переворачивание вилки будет влиять когда? Почему уж не спрашиваю.

Posted
4 минуты назад, Kroul сказал:

Переворачивание вилки будет влиять когда?

Когда начало первичной обмотки силового тр будет приходить то на фазу, то на ноль. Напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом так же будет меняться, а значит и ток и ёмкость. Для минимизации конец обмотки (внешняя сторона катушки) должен приходить на ноль, напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом минимально.

Posted
56 минут назад, Ollleg сказал:

Когда начало первичной обмотки силового тр будет приходить то на фазу, то на ноль. Напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом так же будет меняться, а значит и ток и ёмкость. Для минимизации конец обмотки (внешняя сторона катушки) должен приходить на ноль, напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом минимально.

Вопрос был о том, что когда переворот влияет. Когда трансформатор симметричный или когда нет. Про какой там ток Вы пишете я не знаю, но емкость, тоже не понятно о какой идет речь, меняться не будет по определению. Да и корпус устройства должен быть заземлен, того требуют все производители, для этого в сетевом разьеме есть третий контакт. Поэтому потенциал корпуса относительно земли будет всегда ноль, независимо от того как Вы там крутите вилку.

Posted

Еще раз. Либо вы экранируете, дабы помеха в виде переменного тока замыкалась в экран и далее на ЗЗ aka PE. Либо мотаете так, чтобы симметрично, вплоть до полной компенсации.  И то и другое - затратно. Можно уменьшать емкость, например галетами, когда обмотки находятся рядом а не одна поверх другой. Конструкция стандарных ТАН-ов и пр и др известна.

А третья фраза относится к тому, что, при отсутствии экрана, на выход ьудут попадать "однотактые" гармоники, опять же через межобмоточную емкость. От половинок пушпула. Поищите, даде ссылка или цитата есть.

Posted
12 минут назад, BAA сказал:

Еще раз. Либо вы экранируете, дабы помеха в виде переменного тока замыкалась в экран и далее на ЗЗ aka PE.

Вы сами то поняли, что написали?

12 минут назад, BAA сказал:

Либо мотаете так, чтобы симметрично, вплоть до полной компенсации.  И то и другое - затратно. Можно уменьшать емкость, например галетами, когда обмотки находятся рядом а не одна поверх другой. Конструкция стандарных ТАН-ов и пр и др известна.

 

Как намотать симметричный трансформатор я знаю. Дальше то что?

12 минут назад, BAA сказал:

А третья фраза относится к тому, что, при отсутствии экрана, на выход ьудут попадать "однотактые" гармоники, опять же через межобмоточную емкость. От половинок пушпула. Поищите, даде ссылка или цитата есть.

А этот ответ, видимо, относится к тому, что переворачивание вилки будет влиять. Ладно всё ясно, проехали.

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

Да и корпус устройства должен быть заземлен, того требуют все производители, для этого в сетевом разьеме есть третий контакт. Поэтому потенциал корпуса относительно земли будет всегда ноль, независимо от того как Вы там крутите вилку.

Вы меня читаете, трактуете по своему.

1 час назад, Ollleg сказал:

Напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом так же будет меняться

Добавим, раз саму старую тему с пояснениями не читали, с внешней землёй, с такой:

Спойлер

2025 ЛЕТО (172).jpg

 

1 час назад, Kroul сказал:

Поэтому потенциал корпуса относительно земли будет всегда ноль, независимо от того как Вы там крутите вилку.

Ну измерьте, покажите мне ноль!

Posted

Проверил. Есть трансформатор для усилителя 2х50В, среднюю точку пустил на землю, а от выхода запитал японскую технику на 100В, переворот вилки не влияет вообще никак, в любом случае фон отсутствует.

Posted
24 минуты назад, Kroul сказал:

Ладно всё ясно, проехали.

Давно "проехали", ещё в 2022 году. 

https://newaudioportal.com/topic/556-фазировка-радиоаппаратуры-при-подключении-в-сеть-230в/

________________________________

Но всё покоя не даёт тем, у кого разницы нет или не слышат. Всё пояснено там же, но мы на новый забег с силами собрались, что кто желает доказать кому? Нет, у меня разницы нет, значит и у других не может быть? Ну да, конечно, ведь другая половина все дураки полные.....:smile-52::smile-73: 

 

Posted
45 минут назад, Ollleg сказал:

Вы меня читаете, трактуете по своему.

Добавим, раз саму старую тему с пояснениями не читали, с внешней землёй, с такой:

  Показать контент

2025 ЛЕТО (172).jpg

 

Ну измерьте, покажите мне ноль!

Это у Вас там потенциал корпуса относительно земли прыгает, а он должен быть заземлен. Земля в розетке, третий провод, такая же как на Вашей картинке, даже лучше. Вы сами заземлите корпус как положено и измеряйте. 

36 минут назад, Ollleg сказал:

Давно "проехали", ещё в 2022 году. 

https://newaudioportal.com/topic/556-фазировка-радиоаппаратуры-при-подключении-в-сеть-230в/

________________________________

Но всё покоя не даёт тем, у кого разницы нет или не слышат. Всё пояснено там же, но мы на новый забег с силами собрались, что кто желает доказать кому? Нет, у меня разницы нет, значит и у других не может быть? Ну да, конечно, ведь другая половина все дураки полные.....:smile-52::smile-73: 

 

Проехали, да мимо похоже. Да мне то всё равно у кого там что-то меняется от поворота вилки, фазы Луны и пр. Поймите, что в правильно установленной аппаратуре ничего не должно меняться ни при переворотах вилки, ни при замене этих вилок и сетевых шнуров… это что за системка такая, по другому и не назовешь, работа которой зависит от поворота вилки в розетке. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня ГГ1 тоже ровенские, светлановских ни разу живьем не видел! А по поводу экрана - интересно, что при заземлении вообще не зажигается, никогда бы не подумал! Попробую тоже отодвинуть анодный провод подальше от баллона, может помехи уйдут!
    • Никаких особых проблем при неидентичности "половинок" не возникает. 
    • Хорошо, а у меня - нет. Причина в том, что ни один из моих провайдеров sonus.es не открывает. Ни МТС, ни РТК, ни Йота, ни Акадо. Впрочем, не особо-то и хотелось. 
    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...