Jump to content

Recommended Posts

Posted
53 минуты назад, Kroul сказал:

А кнопка «фаза» думаю для того, чтобы предохранитель был подключен именно к фазному проводу, а не к земляному, для безопасности в случае неисправности в приборе или вообще для смены фазы сигнала, такое тоже делают, надо схему смотреть.  А если даже просто перекидывается фаза, то возможно тогда из экономических соображений, это же проще чем мудрить с трансформатором, фильтрами и блоком питания, какой-то из вариантов устроит слушателя, а дело в том, что есть ещё и третий вариант…

Не все так думают.

_______________

Клуб любителей Luxman / 18-08-2017 21:35

(09-08-2017 17:34)Виктор С. писал(а):  Да, в работе эти усилители греются ощутимо! После часа работы, ладонь, прислоненная к решетке охлаждения (вентиляции) верхней крышки усилителя, выдерживает 1 - 2 сек, не более... В общем, "печка" еще та...
L-540, как мне показалось, греется чуть менее интенсивно, но после часовой работы ладонь держит около 3 сек, но не более...
Что еще интересно и необычно? На задней крышке усилителя L-540 (L-570) чуть выше трех дополнительных розеток питания, есть датчик-определитель фазы питания "Line Fhase Sensor". Касаешься пальцем кнопочки-сенсора (квадратная) и если фазировка вилки питания включена правильно в сеть, то круглый глазок-индикатор светиться оранжевым цветом... Вот Вам и определение "правильной фазировки"!

У меня схожая ситуация с Luxman L-58A - тоже греется как печка, возможно что на малой громкости работает в А классе.
Звук на малой громкости очень красивый и комфортный, причем независимо от жанровых предпочтений... играет любую музыкуУлыбка и это было не только мое наблюдение.
А по поводу датчика фазы был тоже весьма удивлен - хотя его нет на L-58Shocked
Если поменять вилку в розетке (в моем случае перевернута вилка от распределителя питания в понижающем трансе, т.е фазировка меняется по всем компонентам)
- это можно наверно сравнить как примерно с заменой источника или кабеля! Повторюсь - это слышно было не только мне.
Звук становится четче, острее... больше подчеркивает деталей в музыке.
Допускаю, что может это так реагирует именно источник ЦАП.

Далее эксперимент уже проводил на своей седьмой серии и это все также подтвердилось.

RE: Клуб любителей Luxman / 22-08-2017 17:39
Естественно, что правильно включенный аппарат (по фазе)
отличается по звуку от не правильно включенного.
Но существует еще одно мнение, что источник и усиление
должны быть включены в противофазу (один по фазе, а другой нет) -
типа, так лучше ..Biggrin. Баловались, слушали, перетыкали и пришли
к выводу, что все аппараты (без исключения) должны быть
подключены именно по фазе. На слух звук более ровный и комфортный,
да и все тех. параметры аппарата, я думаю, выверены именно "по фазе".
В аппаратах других фирм этот эффект как-то слабо выражен - ну немного
меньше "циканья", если перевернешь штепсель, ну чуть меньше
будет подгуживать бас (если он подгуживает) и т.д. ...Biggrin
А вот что касается Luxman, то здесь фазировка приобретает вообще
какой-то магический характер - не зря на некоторых моделях они
даже специальные сенсоры для проверки ("Line Fhase Sensor")
устанавливают.
У меня в топовом Luxman A-383 тоже такой установлен (см. фото).
Так вот, подключил я как-то не правильно (не по фазе), при касании
лампочка оранжевым светом не загоралась - звук становится
резким, не комфортным, вся картинка смещается в сторону и т.д.
Подключаешь правильно (по фазе) лампочка при касании пальцем
сияет оранжевым светом - красота, все на месте ... глубокий бас,
широкая ровная сцена, динамика .. одним словом большой и
комфортный звук ..! Happy0144
Так что не зря и не просто так в некоторых моделях Luxman
установлен "Line Fhase Sensor" Wink
 
attachment.php?thumbnail=961929     attachment.php?thumbnail=961930    
(Отредактировал 22-08-2017 в 17:40 alexo.)
Posted
6 минут назад, Antur сказал:

Мне импонирует ход Ваших мыслей :smile-28:

Но оно так и есть. У нас же модная фишка такая на портале - нам и так всё понятно, но готовы бегать по кругу хоть 10, сто раз, всё равно нового ничего нет, хоть это ещё разок обсосём.....

Не так разве?

Posted

И всё таки этот вопрос в первую очередь Безопасность пользователей а потом это всё по немногу обрасло ...

Схема приёмника из СССР ...для посмотреть и подумать ...:smile-33:

Москвич.jpg

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

вторичную обмотку использовать со среднего стержня,

А почему не использовать общую вторичку, со всех стержней? "Сложение грязи"? 

Posted

 

36 минут назад, немой сказал:

 

Схема приёмника из СССР ...для посмотреть и подумать ...:smile-33:

 

Ну, что тут думать, таких приёмников и телевизоров было полно, особенно не у нас. Если периферию не подключаем, то нет проблем, а вот если нашим устройством без силового трансформатора является, скажем, усилитель, применяем ОППВ ( и только так), вентиль в фазный провод, и молимся, чтоб жена не перевернула штепсель. Впрочем, если есть отдельный земляной провод, то фазировку можно сделать автоматической. Это тоже обсуждалось. А уж питать без трансформатора или с - это личный выбор. 

Вроде есть другая тема на ту же тему. 

 

 

Posted
5 часов назад, немой сказал:

И всё таки этот вопрос в первую очередь Безопасность пользователей а потом это всё по немногу обрасло ...

Что обрасло, чем? Галлюцинациями?

Я в  80х озадачился, почему при "разношёрстной" тыкалке вилки в розетку разных аппаратов, объединённых в единый муз. узел, звук разваливается. На тот момент Олимп 005, Техникс 678, Техникс 810 с, Электроника 017, колонки электроника 063, усь корвет двухблочный на 100 вт. 

Слушаешь, делаешь уборку, отсоединил аппаратуру, протёр всё, назад воткнул, а играет совсем по другому....

Наркотой не баловался, не пил, спортом занимался, так что "глюки" не ловил.

Друг дал журнал (название не помню), там инженером чётко пояснялось, как верно всё подключить в сеть для "нормальной сцены". Сделал, пометку на вилках сделал. Всё. Звук перестал изменяться, рассыпаться, пишешь на Олимп принесённые винилы, как верта играет, так и с Олимпа идёт, не как раньше - вилку одну перепутал, звук одного и того же носителя гуляет как хочет - с винила одно, с Олимпа другое...

А люксман уже в 2000 ных взял, с азовым датчиком, к этому времени уже давно и так знал, какой конец силового тр куда включать.

Так что Ваши домысливания о "первой очереди" и "всё же" - лишь ещё одно личное мнение, ничего так и не объясняющее.

 

 

  • Smile 1
Posted
4 часа назад, volli сказал:

А почему не использовать общую вторичку, со всех стержней? "Сложение грязи"? 

«Грязи» и так будет в три раза больше, но плюс в том, что получаете симметричную сеть, в которой легче подавлять синфазные помехи. Посмотрите векторную диаграмму трехфазного трансформатора и подумайте можно ли так соединить.

Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Не все так думают.

_______________

Клуб любителей Luxman / 18-08-2017 21:35

(09-08-2017 17:34)Виктор С. писал(а):  Да, в работе эти усилители греются ощутимо! После часа работы, ладонь, прислоненная к решетке охлаждения (вентиляции) верхней крышки усилителя, выдерживает 1 - 2 сек, не более... В общем, "печка" еще та...
L-540, как мне показалось, греется чуть менее интенсивно, но после часовой работы ладонь держит около 3 сек, но не более...
Что еще интересно и необычно? На задней крышке усилителя L-540 (L-570) чуть выше трех дополнительных розеток питания, есть датчик-определитель фазы питания "Line Fhase Sensor". Касаешься пальцем кнопочки-сенсора (квадратная) и если фазировка вилки питания включена правильно в сеть, то круглый глазок-индикатор светиться оранжевым цветом... Вот Вам и определение "правильной фазировки"!

У меня схожая ситуация с Luxman L-58A - тоже греется как печка, возможно что на малой громкости работает в А классе.
Звук на малой громкости очень красивый и комфортный, причем независимо от жанровых предпочтений... играет любую музыкуУлыбка и это было не только мое наблюдение.
А по поводу датчика фазы был тоже весьма удивлен - хотя его нет на L-58Shocked
Если поменять вилку в розетке (в моем случае перевернута вилка от распределителя питания в понижающем трансе, т.е фазировка меняется по всем компонентам)
- это можно наверно сравнить как примерно с заменой источника или кабеля! Повторюсь - это слышно было не только мне.
Звук становится четче, острее... больше подчеркивает деталей в музыке.
Допускаю, что может это так реагирует именно источник ЦАП.

Далее эксперимент уже проводил на своей седьмой серии и это все также подтвердилось.

RE: Клуб любителей Luxman / 22-08-2017 17:39
Естественно, что правильно включенный аппарат (по фазе)
отличается по звуку от не правильно включенного.
Но существует еще одно мнение, что источник и усиление
должны быть включены в противофазу (один по фазе, а другой нет) -
типа, так лучше ..Biggrin. Баловались, слушали, перетыкали и пришли
к выводу, что все аппараты (без исключения) должны быть
подключены именно по фазе. На слух звук более ровный и комфортный,
да и все тех. параметры аппарата, я думаю, выверены именно "по фазе".
В аппаратах других фирм этот эффект как-то слабо выражен - ну немного
меньше "циканья", если перевернешь штепсель, ну чуть меньше
будет подгуживать бас (если он подгуживает) и т.д. ...Biggrin
А вот что касается Luxman, то здесь фазировка приобретает вообще
какой-то магический характер - не зря на некоторых моделях они
даже специальные сенсоры для проверки ("Line Fhase Sensor")
устанавливают.
У меня в топовом Luxman A-383 тоже такой установлен (см. фото).
Так вот, подключил я как-то не правильно (не по фазе), при касании
лампочка оранжевым светом не загоралась - звук становится
резким, не комфортным, вся картинка смещается в сторону и т.д.
Подключаешь правильно (по фазе) лампочка при касании пальцем
сияет оранжевым светом - красота, все на месте ... глубокий бас,
широкая ровная сцена, динамика .. одним словом большой и
комфортный звук ..! Happy0144
Так что не зря и не просто так в некоторых моделях Luxman
установлен "Line Fhase Sensor" Wink
  attachment.php?thumbnail=961929     attachment.php?thumbnail=961930    
(Отредактировал 22-08-2017 в 17:40 alexo.)

Ваш Luxman 100 вольтовый?

Posted
4 минуты назад, Kroul сказал:

Ваш Luxman 100 вольтовый?

Я считаю, к самому вопросу темы мой Люксман отношения особого не имеет, так, просто дополнение некое, так что его можно пропустить смело.

Вот этим я всё сказал;

 

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Что обрасло, чем? Галлюцинациями?

Я в  80х озадачился, почему при "разношёрстной" тыкалке вилки в розетку разных аппаратов, объединённых в единый муз. узел, звук разваливается. На тот момент Олимп 005, Техникс 678, Техникс 810 с, Электроника 017, колонки электроника 063, усь корвет двухблочный на 100 вт. 

Слушаешь, делаешь уборку, отсоединил аппаратуру, протёр всё, назад воткнул, а играет совсем по другому....

Наркотой не баловался, не пил, спортом занимался, так что "глюки" не ловил.

Друг дал журнал (название не помню), там инженером чётко пояснялось, как верно всё подключить в сеть для "нормальной сцены". Сделал, пометку на вилках сделал. Всё. Звук перестал изменяться, рассыпаться, пишешь на Олимп принесённые винилы, как верта играет, так и с Олимпа идёт, не как раньше - вилку одну перепутал, звук одного и того же носителя гуляет как хочет - с винила одно, с Олимпа другое...

А люксман уже в 2000 ных взял, с азовым датчиком, к этому времени уже давно и так знал, какой конец силового тр куда включать.

Так что Ваши домысливания о "первой очереди" и "всё же" - лишь ещё одно личное мнение, ничего так и не объясняющее.

 

 

 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Что обрасло, чем? Галлюцинациями?

 

7 часов назад, немой сказал:

И всё таки этот вопрос в первую очередь Безопасность пользователей

Да и более детально было в моём посту на первой странице темы ...

что касается Меня лично ... То Я не слышу разницы в переворачивании фазы или вилок в резетке ...:smile-33:

П.С. Графики слуха  в областной больнице чертили ... не только ушей но и на костный слух тоже ...:smile-17:

Posted
2 часа назад, немой сказал:

То Я не слышу разницы в переворачивании фазы или вилок в резетке ..

Ну и что? Вы не слышите, куча народу слышит. Это вообще ни о чём, не слышали бы, таких тем в априори не было бы нигде и никогда. Нашли чем похвастать.....Слух натренирован не у всех, это как художник, видит 20 оттенков любого цвета, а для обывателя - синий, он и есть синий и объяснять бесполезно .Гурманом тоже может быть не каждый - солянка, она и есть солянка, какие там послевкусия? Что выдумываете. Один аромат коньяка оценивает, другому лишь важно, сколько градусов. Жизнь такая, не всё каждому дано, особо если пофиг в принципе.:smile-61:

 

За одним столом пятеро , один Мурку поёт и двое  в восторге подпевают, а двоих других от фальши коробит.....

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Жизнь такая, не всё каждому дано,

Вот это верно написано ... кто на что учился и кому что нравится ... 

Я например по на расчитывал и изготовил десятками ,сварочники, пуско-заводные , мощные и слабые зарядники с ноля ... а про электро моторы просто не буду повторяться ... Так тоже не каждый может ...   

Ну слышите ... ну и дай Бог  , я же не отрицаю таких возможностей слуха ... Я технарь силовик и сужу с этой точки зрения ...:smile-33:

Posted
2 часа назад, немой сказал:

Я не слышу

Вот и радуйтесь! На порядок меньше головной боли... . У меня с возрастом тоже слух "подсел", и проблем стало меньше. 

Как в анегдоте :smile-03:

image.jpeg.f6aa82ed9b96e8787c85b5aadbad474c.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, volli сказал:

Вот и радуйтесь! На порядок меньше головной боли... . У меня с возрастом тоже слух "подсел", и проблем стало меньше. 

Сразу видно в щиту под факел не попадали .... :smile-17: Вы не растраевайтесь ... Всё когда то бывает в первые ... Дай Бог чтобы не последний ...:smile-33:

Posted
6 hours ago, Ollleg said:

Вы не слышите, куча народу слышит.

Не будучи музыкально воспитанным слышу фальш. Но к теме - редко, когда трансформатор питания спроектирован и изготовлен так, чтобы емкость и ток смещения на вторичку/сигнальную землю ака общий провод либо отсутствовал либо был одинаков от выводов первички. То есть переворачивание вилки будет влиять. И это можно измерить. В большинстве случаев.

Как-то Никита Сергеевич отметил наличие межобмоточных экранов в пушпулах. Много вы видели экранов в выходных трансах? Даже в книгах. Вопрос риторический.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Не будучи музыкально воспитанным слышу фальш. Но к теме - редко, когда трансформатор питания спроектирован и изготовлен так, чтобы емкость и ток смещения на вторичку/сигнальную землю ака общий провод либо отсутствовал либо был одинаков от выводов первички. То есть переворачивание вилки будет влиять. 

Вас трудно понять, что вы этим хотели сказать? Это же три не связанных между собой предложения. Переворачивание вилки будет влиять когда? Почему уж не спрашиваю.

Posted
4 минуты назад, Kroul сказал:

Переворачивание вилки будет влиять когда?

Когда начало первичной обмотки силового тр будет приходить то на фазу, то на ноль. Напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом так же будет меняться, а значит и ток и ёмкость. Для минимизации конец обмотки (внешняя сторона катушки) должен приходить на ноль, напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом минимально.

Posted
56 минут назад, Ollleg сказал:

Когда начало первичной обмотки силового тр будет приходить то на фазу, то на ноль. Напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом так же будет меняться, а значит и ток и ёмкость. Для минимизации конец обмотки (внешняя сторона катушки) должен приходить на ноль, напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом минимально.

Вопрос был о том, что когда переворот влияет. Когда трансформатор симметричный или когда нет. Про какой там ток Вы пишете я не знаю, но емкость, тоже не понятно о какой идет речь, меняться не будет по определению. Да и корпус устройства должен быть заземлен, того требуют все производители, для этого в сетевом разьеме есть третий контакт. Поэтому потенциал корпуса относительно земли будет всегда ноль, независимо от того как Вы там крутите вилку.

Posted

Еще раз. Либо вы экранируете, дабы помеха в виде переменного тока замыкалась в экран и далее на ЗЗ aka PE. Либо мотаете так, чтобы симметрично, вплоть до полной компенсации.  И то и другое - затратно. Можно уменьшать емкость, например галетами, когда обмотки находятся рядом а не одна поверх другой. Конструкция стандарных ТАН-ов и пр и др известна.

А третья фраза относится к тому, что, при отсутствии экрана, на выход ьудут попадать "однотактые" гармоники, опять же через межобмоточную емкость. От половинок пушпула. Поищите, даде ссылка или цитата есть.

Posted
12 минут назад, BAA сказал:

Еще раз. Либо вы экранируете, дабы помеха в виде переменного тока замыкалась в экран и далее на ЗЗ aka PE.

Вы сами то поняли, что написали?

12 минут назад, BAA сказал:

Либо мотаете так, чтобы симметрично, вплоть до полной компенсации.  И то и другое - затратно. Можно уменьшать емкость, например галетами, когда обмотки находятся рядом а не одна поверх другой. Конструкция стандарных ТАН-ов и пр и др известна.

 

Как намотать симметричный трансформатор я знаю. Дальше то что?

12 минут назад, BAA сказал:

А третья фраза относится к тому, что, при отсутствии экрана, на выход ьудут попадать "однотактые" гармоники, опять же через межобмоточную емкость. От половинок пушпула. Поищите, даде ссылка или цитата есть.

А этот ответ, видимо, относится к тому, что переворачивание вилки будет влиять. Ладно всё ясно, проехали.

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

Да и корпус устройства должен быть заземлен, того требуют все производители, для этого в сетевом разьеме есть третий контакт. Поэтому потенциал корпуса относительно земли будет всегда ноль, независимо от того как Вы там крутите вилку.

Вы меня читаете, трактуете по своему.

1 час назад, Ollleg сказал:

Напряжение между корпусом аппарата и землёй при этом так же будет меняться

Добавим, раз саму старую тему с пояснениями не читали, с внешней землёй, с такой:

Спойлер

2025 ЛЕТО (172).jpg

 

1 час назад, Kroul сказал:

Поэтому потенциал корпуса относительно земли будет всегда ноль, независимо от того как Вы там крутите вилку.

Ну измерьте, покажите мне ноль!

Posted

Проверил. Есть трансформатор для усилителя 2х50В, среднюю точку пустил на землю, а от выхода запитал японскую технику на 100В, переворот вилки не влияет вообще никак, в любом случае фон отсутствует.

Posted
24 минуты назад, Kroul сказал:

Ладно всё ясно, проехали.

Давно "проехали", ещё в 2022 году. 

https://newaudioportal.com/topic/556-фазировка-радиоаппаратуры-при-подключении-в-сеть-230в/

________________________________

Но всё покоя не даёт тем, у кого разницы нет или не слышат. Всё пояснено там же, но мы на новый забег с силами собрались, что кто желает доказать кому? Нет, у меня разницы нет, значит и у других не может быть? Ну да, конечно, ведь другая половина все дураки полные.....:smile-52::smile-73: 

 

Posted
45 минут назад, Ollleg сказал:

Вы меня читаете, трактуете по своему.

Добавим, раз саму старую тему с пояснениями не читали, с внешней землёй, с такой:

  Показать контент

2025 ЛЕТО (172).jpg

 

Ну измерьте, покажите мне ноль!

Это у Вас там потенциал корпуса относительно земли прыгает, а он должен быть заземлен. Земля в розетке, третий провод, такая же как на Вашей картинке, даже лучше. Вы сами заземлите корпус как положено и измеряйте. 

36 минут назад, Ollleg сказал:

Давно "проехали", ещё в 2022 году. 

https://newaudioportal.com/topic/556-фазировка-радиоаппаратуры-при-подключении-в-сеть-230в/

________________________________

Но всё покоя не даёт тем, у кого разницы нет или не слышат. Всё пояснено там же, но мы на новый забег с силами собрались, что кто желает доказать кому? Нет, у меня разницы нет, значит и у других не может быть? Ну да, конечно, ведь другая половина все дураки полные.....:smile-52::smile-73: 

 

Проехали, да мимо похоже. Да мне то всё равно у кого там что-то меняется от поворота вилки, фазы Луны и пр. Поймите, что в правильно установленной аппаратуре ничего не должно меняться ни при переворотах вилки, ни при замене этих вилок и сетевых шнуров… это что за системка такая, по другому и не назовешь, работа которой зависит от поворота вилки в розетке. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
    • Вне сомнений, каждый видит ситуацию (любую( по своему. Если говорить о НАПЕ, то корабль плывёт по заданному маршруту, никакого второго "Титаника" точно не будет, люди будут приходить, уходить, иногда возвращаться, как любые пассажиры, но корабль всегда будет на плаву и двигаться вперёд, для этого есть слаженная команда , управляющая  судном в любых погодных условиях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...