Jump to content

Recommended Posts

Posted

Так ребята. Достиг я приличного звучания схемы с нормальным током покоя. Ёмкость С103 уменьшил до 330пФ. Для душевного спокойствия заменил Т110 на ГТ404Г, т. к. напряжение ЭК - 34В (подключение коллектора на землю, чтобы оставить МП37Б не понравилось - звук страдает сильно).

Теперь усилитель холодный, до этого грелся как кипятильник.
Косяк остался только один - схема не стартует с подключенной нагрузкой. Но он малосущественный, т. к. я уже придумал костыль - на выходе будет стоять плата защиты и усилитель всегда будет стартовать с отключенной нагрузкой.
Погоняю ещё, потом выложу окончательную схему.
Владимир, интересно, что симулятор скажет на эти изменения?

Posted

Замена на ГТ404 хуже не сделает.

Коррекция правится по месту, модели Ge-транзисторов очень приближенные, поэтому коррекция вблизи частоты единичного усиления считается с очень большой погрешностью. 

У источника питания нужно увеличить ток КЗ. 

Ток короткого замыкания определяется резисторами R119, R120.

И увеличить напряжение стабилизации стабилитронов VD105, 106. Можно КС168 последовательно по два шт.

Posted

Сегодня снял

16 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

У источника питания нужно увеличить ток КЗ. 

Ток короткого замыкания определяется резисторами R119, R120.

И увеличить напряжение стабилизации стабилитронов VD105, 106. Можно КС168 последовательно по два шт.

Увы, такой баг был изначально - ещё до установки стабилизатора.

Сегодня снял показания с подрихтованной обратной связью - уже лучше и по приборам.

.thumb.png.b23cec64d7549e95bdb4377c2f274def.png

Posted
15 минут назад, Den101 сказал:

Сегодня снял

Увы, такой баг был изначально - ещё до установки стабилизатора.

Сегодня снял показания с подрихтованной обратной связью - уже лучше и по приборам.

.thumb.png.b23cec64d7549e95bdb4377c2f274def.png

А что было без стабилизатора? Усилитель по постоянке перекашивало? У меня такого не было. Устойчиво стартовал, без переходного процесса.

Posted
40 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

А что было без стабилизатора? Усилитель по постоянке перекашивало? У меня такого не было. Устойчиво стартовал, без переходного процесса.

Может, дело в том, что требуется подбор транзисторов. Ток покоя ВК неодинаков по плечам (измерял по падению напряжения на R115/116). 

Posted
3 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал:

Без нагрузки ток покоя будет одинаков в каждом плече, с нагрузкой в одном плече добавиться ток через нагрузку от смещения в соответствии с законами Кирха и Гофа. 

Так и есть.

Получается, чтобы не было перекоса, нужно точнее выставлять 0 на выходе?

Posted
31 minutes ago, юрий робертович said:

Любят некоторые сложные схемы

Вы это пишете на машинке с миллиардом транзисторов. За удовольствие надо платить.

Posted
4 часа назад, Den101 сказал:

Так и есть.

Получается, чтобы не было перекоса, нужно точнее выставлять 0 на выходе?

Нуль на выходе в какую сторону смещен? В плюс или минус?

Если на выходе минус R120 нужно увеличивать, если на выходе плюс R120 нужно уменьшать.

Posted
2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Нуль на выходе в какую сторону смещен? В плюс или минус?

Если на выходе минус R120 нужно увеличивать, если на выходе плюс R120 нужно уменьшать.

Сделал. R120 увеличил почти до 1,9кОм. Сейчас постоянка на выходе около 2мВ, ток покоя почти одинаковый по плечам.

Однако, проблему запуска под нагрузкой это не решило...

Posted
37 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Дэн, форму переходного процесса на выходе при включении усилителя можешь показать? 

Попробуй зашунтировать диодную цепочку VD103-104  конденсатором на 1000 мкФ.

Пробовал осциллографом и спектралабом - на выходе всё тихо при включении с подключенной нагрузкой, однако присутствует постоянное напряжение примерно 0,4В. Шунтирование результатов не дало.

Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

Оба канала одинаково ведут?

И как ведет по току потребления? Напряжение какой полярности?

Канал пока только один.
При включении с нагрузкой на выходе усилителя 0,4В положительной полярности, при этом положительное плечо стабилизатора в защите, напряжение на его выходе 1В. Если отключить и подключить нагрузку обратно, то  усилитель запускается, постоянка на его выходе медленно дрейфует от +12мВ до -12мВ, ток покоя около 40мА.
Завтра попробую подключить напрямую мимо стабилизатора, сниму показания.

Posted
9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Это у стабилизатора слишком мал ток КЗ. Я писал ранее как добавить.

Каждое плечо стабилизатора по очереди нагружал резистором 10 Ом (ток около 1,7А) - в защиту не уходил.

Posted
7 minutes ago, Den101 said:

Каждое плечо стабилизатора по очереди нагружал резистором 10 Ом (ток около 1,7А) - в защиту не уходил.

Получается, что при переходном процессе при включении ток больше. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Забавно конечно. В молодости ни естественный шум усилителей (любых), ленты магнитной, пластинок (особо шеллака) , радиоприёмников фон и т.д. никому не мешал наслаждаться музыкой. К старости, когда полуглухими почти все стали, начали бороться с фоном накала, слышимым в полметре от колонок... Борьба за тишину ! Неужели так мешать стало?  Ага, подошёл к колонкам, ухи фон услышали, сел в кресло в двух метрах , фона нет, НО фсё уже ПРОПАЛО! Разве можно слушать музыку, зная, что там рядом с колонками фон есть!? Ни в коем случае! 
    • Вы не читаете предыдущие посты, я объяснял почему токи у половинок не одинаковые, расхождение сопротивлений, если даже оно есть, тут практически не играет никакой роли. Не вернется, появится только фон. Она будет меняться 100 раз в секунду,  в среднем можно считать будет одинаковой. Прежде чем писать прочитайте сначала всю ветку.
    • https://newaudioportal.com/topic/9811-усилитель-с-прямой-связью-и-катодным-повторителем-рэймонд-х-бейтс/page/5/#comment-108814
    • У нас из 0,5 мм режут,практически без заусенцев
    • Здравствуйте друзья, поделитесь опытом, нужно поменять, на что- то более благозвучное эти три детали ? 
    • Заусецы как снимаете? Техники очень не любят. Дремелить.
    • В 6с4с нити включены последовательно => ток в обеих половинах одинаковый. Допустим расхождение сопротивлений (длины нитей) отличается на 5% => мощность также будет отличаться на 5%. Можно посчитать разницу температур она  не превысит 3% в Кельвинах.   Половинки в 6с4с в любом случае отличаются.   По поводу звучания - Вы верно подметили, на переменном токе звук интереснее и теплее.  При питании накала постоянным током опробуйте подмешать 100 Гц  20-50 мВ в выходной сигнал на первичке от источника тока - частично звук "вернется". К стати, при накале переменным током разница в накале половинок останется ровно такой же, как и при постоянном токе.
    • А не может быть, что все проще - типа тантал спиральный и как приемник работает того самого фона? А карбон - он об'емный, палка и палка, поди наведи.
    • Всем Привет! Почитал ветку и видел что есть интерес к покупке ламп PSVANE  и я ради интереса зашел на их сайт и посмотрел, что если делать покупку у них на сайте то они доставку в РФ, Казахстан, Киргизию не делают, тогда я ради интереса написал им письмо и спросил есть у них магазин на Алиэкспресс, на  что они мне ответили и сказали что есть и дали ссылку на него. Кому интересно вот их официальный магазин на Али https://aliexpress.ru/store/1104301571?g=true&page=1&spm=a2g0o.detail.0.0.1528JLOaJLOaFJ 
    • Проверено на практике, противофазное включение накалов не уменьшают фон 100Гц. Мало того, добавление второй лампы (#47) непропорционально увеличивало этот фон с 1 до 4,5мВ.
    • Отработка на макете. Доматывал обмотки сам на торе - катодное сопротивление к средней точке обмоток. Провод 1,5 кв.мм. в ПВХ изоляции.... Сейчас буду перематывать ,наверное, куплю 1,0 кв.мм. этот сильно толстый был провод в изоляции.... На новых китайских одноанодных лампах вывел точно 2,5 вольта. балансировал в уровень или ниже  шумов на максимальной чувствительности на моём осциллографе - ниже 1,5 мв.... Фона не было слышно на момент окончания балансировки. Но за две недели лампы прогрелись .... Накал по дешёвому тестеру снизился до 2,3 в..... (а дорогой цифровой показывает 2,653 вольта) ..... ну оба значения в пределах  допуска.... Как бы колонки в 60 см от головы - самая близкая  ...... ну и фона не слышал со всеми перестановками деталей. Был явный фон только, когда дроссель по анодному питанию подбирал.... После подбора дросселя(-лей)  опять фона не было - ухо к колонке прикладывал ..... но это было на непрогретых лампах....... А вот пару дней назад решил заменить карбоновые сопротивления в анодах ламп в первом каскаде на тантал Шинко...... заменил и услышал фон... Ну как услышал - это надо, чтобы все двери и окна были закрыты. Все шумные приборы отключены (самый шумный -вентилятор в осциллографе) .... Далее ухо нужно поднести на 15 см к колонке - тогда услышал фон. На свеже паянном соединении фон сильнее - в 30 см слышно. А так, постоянно, колонки от меня в 50 -60 см от головы- фона не слышно. Измерил осциллографом появился видимый фон 4 мв в одной колонке и 6 мв на другой колонке ( это полуволна от оси до пика)   на клеммах выходного БОЛЬШОГО трансформатора (а первоначальную настройку выполнял на трансформаторе ТПП, включенном вместо выходного)..... а ранее на большом выходном трансформаторе фон не измерял- так как не слышал его и решал другие проблемы ...... А тут при смене карбоновых резисторов на танталовые - из-за эффекта пайки фон проявился...... Кстати, сильного изменения звука от замены сопротивлений ..... не заметил ..... вот только фон стал яснее быть слышим.... Впаял обратно карбоновые .....фон стал почти не слышим .....НО амплитуда фона на показаниях осциллографа осталась прежняя - вот такая психоакустика. То есть фон слышим на расстоянии 15-20 см от колонки .... на 50 см не слышен -при "заглушенном помещении".... Стоит открыть окно или форточку -шум улицы забивает фон даже в 20 см от колонки..... Ну и в заглушенном помещении возню соседей слышно более ясно чем фон. При этом нужно поставить проигрывание трека на паузу и подождать около минуты ..... чтобы уши настроились на тишину и тогда начинаешь слышать фон..... Допускаю в более лучше заглушенном и при другой акустике- слышимость фона будет другая..... При том что балансировал в "ноль", изменением длины проводов вокруг тора.  Изолентой подматывал и отгибал концы провода в сторону - при балансировке..  Лампы прогрелись, выходной трансформатор поменялся - фон проявился.... хотя так его не слышно.... услышал только при замене сопротивлений, когда полез ухом слушать сигнал из колонок -и услышал фон......  Самое обидное так и не понял, что лучше применить -танталовые или карбоновые сопротивления?.... В данной конфигурации какой звук лучше - звук с танталом  или с карбоном? ...... Карбон подрезал фон и общий звук стал яснее, но басы весомее и темнее..... А тантал вытащил фон "вперед", но при этом общая ясность звука стала заглушена фоном и стала чуть хуже и басы худосочнее и менее рельефные, чем при применении карбоновых сопротивлений.  Буду разбирать макет и всё монтировать в корпус и заново наматывать силовые обмотки для накала ламп 2А3 и буду снова пытаться отбалансировать накал по средней точке длиной проводов на магнитопроводе-сердечнике силового тора.
    • Что бы изменить свое мнение попробуйте плазму ( летом проще, можно окна открыть) или планар. Главное что бы масса поменьше была. 
    • Я уже писал, что при питании двуханодной 6С4С постоянным напряжением одна половина накала имеет более высокую температуру чем другая. Таким образом мы получаем, что два параллельно соединенных триода с разными характеристиками пытаются одновременно воспроизвести один и тот же музыкальный сигнал на общую нагрузку. Из-за разного времени отклика и разных ВАХ звуковые сигналы смешиваясь «делают» звук менее прозрачным и детальным. Происходит также рост нелинейных искажений и тд. При питании переменкой характеристики половинок «усредняются» и на слух это заметно, как отмечают многие, которым удалось снизить фон до приемлемого уровня. 
    • Пробовано. Электроны массы "не имеют". Скомпенсироаать фундаментальную не всегда удается. И наводится на окружение значительно лучше. Даже при синусе. Хотя... детектировали же раньше АМ и ничего.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...