Владимир Перепелкин Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 Дэн, у этого стабилизатора ток срабатывания защиты значительно больше тока короткого замыкания. Для устойчивого запуска значит нужно добавить ток короткого замыкания. Как это сделать я писал ранее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 Я точно не могу смотреть мучения Дэна, вместо чтоб спаять хороший, кинулся в омут всякик Филиных с Перепелкиных Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 Юрий Робертович, я сам наблюдаю и думаю, что у меня терпения не хватило бы, но давайте не будем им мешать и предлагать что то другое. Интересен конечный результат. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 3 часа назад, Ollleg сказал: предлагать что то другое Усилитель WP не так прост, как кажется, особенно в настройке и трассировке. 2 часа назад, Ollleg сказал: Александр, в этой теме как бы Денис и Владимир тет на тет. Своими комментариями мы только сумятицу вносим, лучший вариант - дождаться результата, а уж тогда можно дополнительно что то обсудить. "Был неправ, вспылил, считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить, всё." Из фильма Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал: Дэн, у этого стабилизатора ток срабатывания защиты значительно больше тока короткого замыкания. Для устойчивого запуска значит нужно добавить ток короткого замыкания. Как это сделать я писал ранее. Повторюсь: Для увеличения тока короткого замыкания нужно уменьшить резисторы R119, R120 до 33 Ома. После этого все должно устойчиво запускаться. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted February 20, 2023 Author Share Posted February 20, 2023 3 часа назад, BAA сказал: Получается, что при переходном процессе при включении ток больше. Да, как будто один из выходников полностью открыт, я удивляюсь - как в первый раз ничего не выгорело, стабилизатор позже сделал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted February 20, 2023 Author Share Posted February 20, 2023 1 час назад, BAA сказал: МС хороши, даже копеечные 2030, но это мы позже отдельную тему запилим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted February 20, 2023 Author Share Posted February 20, 2023 7 минут назад, Владимир Перепелкин сказал: Повторюсь: Для увеличения тока короткого замыкания нужно уменьшить резисторы R119, R120 до 33 Ома. После этого все должно устойчиво запускаться. Сегодня попробую Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 16 минут назад, Den101 сказал: Да, как будто один из выходников полностью открыт, я удивляюсь - как в первый раз ничего не выгорело, стабилизатор позже сделал. Я проанализировал поведение схемы, сначала открываются генераторы тока, потом открывается выходной транзистор положительного плеча, если подключена нагрузка, то выход источника питания чрез открытый транзистор и нагрузку замыкается на землю. Если ток короткого замыкания мал, то источник питания не может переключиться в рабочий режим. Т.е. для устойчивого старта нужно добавить ток короткого замыкания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted February 20, 2023 Author Share Posted February 20, 2023 7 часов назад, Владимир Перепелкин сказал: Я проанализировал поведение схемы, сначала открываются генераторы тока, потом открывается выходной транзистор положительного плеча, если подключена нагрузка, то выход источника питания чрез открытый транзистор и нагрузку замыкается на землю. Если ток короткого замыкания мал, то источник питания не может переключиться в рабочий режим. Т.е. для устойчивого старта нужно добавить ток короткого замыкания. Так... Хорошая новость - при питании напрямую (мимо стабилизатора) - усилитель нормально запустился. Теперь о грустном - при уменьшении в стабилизаторе R119 до 17,5Ом - усилитель нормально стартует с нагрузкой 5Ом, если нагрузка 4Ом - не стартует даже с R119 в 9Ом, дальше снижать сопротивление уже бессмысленно. Осталось только впихнуть стабилитроны на 12 или 15В, но тогда номинал R115 станет совсем крошечный (со стабами на 9,5В он меньше 1кОм получился). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted February 20, 2023 Share Posted February 20, 2023 Дэн, стабилитроны нужно менять только VD105, 106. Эти стабилитроны и резисторы R119, 120 задают ток короткого замыкания, оный также является запускающим. Резисторы R115 R116 определяют ток срабатывания защиты. Делители напряжения R113, 117 R114, 118 и стабилитроны VD109, 110 задают выходное напряжение. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted February 21, 2023 Share Posted February 21, 2023 Муха муха, хоть одно отличие найдите!?!??? Я застрелюсь совсем! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted February 21, 2023 Share Posted February 21, 2023 Коррекция другая, и эта коррекция делает из нижнего усилителя верхний. Эта коррекция дает разницу примерно в 20 дБ петлевого усиления выше 1 кГц и соответственно уровень гармоник ниже на те же 20 дБ. Эффективнее подавляются динамические искажения при применении тормозных сплавных транзисторов. Симулятором умеете пользоваться - посмотрите. Если симулятором не кошерно, то Г3-118 и С6-5 в помощь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted February 21, 2023 Share Posted February 21, 2023 "Нет ребята, все не так...", Владимир Семенович Начинаете про коррекцию разную, и прочая дребедень, и мне уже бесполезно. "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр", Антуан де Сент-Экзюпери Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted February 21, 2023 Share Posted February 21, 2023 Юрий Робертович, вы не правы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted February 21, 2023 Share Posted February 21, 2023 1 minute ago, юрий робертович said: Начинаете про коррекцию разную Был такой Бодэ, и, чтобы не решать уравнения всякие, большого порядка придумал картинки, для взрослых, они же диаграммы Бодэ или лачх, по русски, (наверно слово частота русское). Есть достаточно простые критерии устойчивости, что в комбинации с графическим методом "решения" позволяют просто определять, что надо сделать с усилителем, дабы он хотя-бы не возбуждался. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted February 21, 2023 Share Posted February 21, 2023 14 минут назад, BAA сказал: Был такой Бодэ, и, чтобы не решать уравнения всякие, большого порядка придумал картинки, для взрослых, они же диаграммы Бодэ или лачх, по русски, (наверно слово частота русское). Есть достаточно простые критерии устойчивости, что в комбинации с графическим методом "решения" позволяют просто определять, что надо сделать с усилителем, дабы он хотя-бы не возбуждался. Два примера от Ю. Р. верхний и нижний. В верхнем, коррекция сделана, чтобы усилитель и не возбуждался и линейность сохранил в максимально широкой полосе, а в нижнем, чтобы хотя бы не возбуждался. А так в принципе один и тот же усилитель. Как кошка с собакой - четыре ноги, хвост. Я постараюсь быть вежливым, а то бывают случаи когда известных матерных слов не хватает и приходиться придумывать новые. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted February 21, 2023 Author Share Posted February 21, 2023 В 20.02.2023 в 20:39, Владимир Перепелкин сказал: Дэн, стабилитроны нужно менять только VD105, 106. Эти стабилитроны и резисторы R119, 120 задают ток короткого замыкания, оный также является запускающим. Резисторы R115 R116 определяют ток срабатывания защиты. Делители напряжения R113, 117 R114, 118 и стабилитроны VD109, 110 задают выходное напряжение. Запустил усилитель со стабилизатором. В схеме стабилизатора потребовалось: 1. Замена стабилитрона VD105 на КС515А, резистор R119 - 32Ом. 2. Резисторы R115-R118 шунтированы резисторами 4,3кОм для достижения нужного напряжения на выходе (17,5В) и тока срабатывания защиты. По хорошему, эти детали на схеме нужно обозначить звездочкой как требующие подбора. Обновлённую схему усилителя выложу позже. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted February 22, 2023 Author Share Posted February 22, 2023 Вот такая схема усилителя получилась по итогу экспериментов (резистор R120 на ней указан 1,5кОм, на самом деле стоит 1,9кОм, но вполне работоспособно и с таким номиналом - всё равно его подбирать по месту). Ещё подбирается конденсатор С103 - у меня приемлемые результаты получились с номиналом 330пФ. Подбор других деталей не потребовался. Всё вполне работоспособно. Теперь не спеша погоняю на устойчивость. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.