Jump to content

Recommended Posts

Posted

Когда они у меня были на работе коробками, тогда, в 80-90-х, я лампами не увлекался.. изделия разрабатывались на полевиках и ШИМ, поэтому если они вываливались из этих коробок то отпинывались под шконку под шкаф..

А теперь западные камрады говорят что К75-10 вроде норм по звуку, нередкое явление из видеть 900-вольтовые, межкаскадные во всяких ГМ-усилителях.

Posted
9 часов назад, Ollleg сказал:

Стас, я не про тренировку, а вообще как они по звуку? 

Последний раз использовал их в прошлом тысячелетии, в SE на ГУ-50, вроде  неплохо. Но сегодня уже  пробовать бы не стал.

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Хорошие КБГ-МН начала 60-х годов

К75 барахло

В БП первым конденсатором стоял К75-24 10мкф, получше МБГО на слух. А вот КБГ-МН не понравился - мутный жутко. (60х) . Вообще давно понял, в разных схемах и конденсаторы в БП по разному звучат. Где то МБГВ просто радуют Ух, а где то грязь грязью.....

 

10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Последний раз использовал их в прошлом тысячелетии, в SE на ГУ-50, вроде  неплохо. Но сегодня уже  пробовать бы не стал.

У меня сейчас они тоже без дела лежат, хотя лет 10 назад ещё применял их...Просто у меня тогда выбора не было, как сейчас.

Posted

Тут верно сказано, да и КБГ уж больно разные были, попали мне как то в руки 57 год, по параметрам как хорошие пленочные

А к-75, добротные изделия,

 

Posted

У меня другие впечатления, К75-, барахло.

Ликбез 

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/KBG

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/K75

Залито что-то масло с солярой, чуть подтекал, запаивал.

Они бывают очень разные, от отличных до хороших.

МБГО в фильрах акустических систем хорошо. В блоках питания - никак.

IMG_0547_.jpg

IMG_0618_.jpg

IMG_0677.JPG

Posted (edited)

При тренировке (и эксплуатации) желательно учитывать допустимую переменную составляющую 

Предельные эфф.значения напряжений для конденсаторов.jpg

Ещё одна таблица из справочника (не могу сейчас вспомнить автора, нужно поискать в архиве)  

Предельные электрические режимы.djvu

Edited by Сергей Ал.
  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Ликбез

Пополам с вкусовщиной. 

На вкус и цвет ..и звук - товарищей нет, свой глаз и ух важнее ..приборы в помощь.

Сколько людей, схем, столько и мнений.

Ставить шунты, не ставить - чего вычитывать? Прочитал "Гуру", значит Тупо применять "этот", а на "тот" даже не смотреть, это заведомо получить что то чужое и не всегда "лучшее". Сам попробуй всё возможное и реши для себя - что с чем смешивать и в каких пропорциях, где это полезно, а где вредит.

У меня "отслушивание" всегда занимает больше времени, нежели сама сборка схемы в "ящик". Всё по принципу - доверяй, но проверяй на себе, слушай сам и делай свои выводы.

Пока не подводило.?

Ну а если достиг "вершины" и уже наизусть знаешь, где и в какой схеме у тебя "это" прозвучит, а "то" муть внесёт - ты молодец, вот только всё равно ты даже на 50% не будешь знать, как "оно" будет играть у другого и в той схеме, которую ты ещё "не проходил".

 

  • Like (+1) 2
Posted

Моё правило:

Никогда НЕ шунтирую, только в РР усилителях, минимум МБГЧ, 2-10 мкф, и параллельно питанию 

Электролиты хорошие, возможны варианты от ЭГЦ и К50-29 до Siemens Elko. Их тоже не шунтирую, а зачем?

И сплю спокойно и не парюсь.

IMG_0665_.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Моё правило:

Юрий Робертович, 

я про то и пишу, что у каждого свои правила и свой УХ.?

Нет по этому поводу общих правил.

Если мне на какой то записи вч не хватает, я лучше изначально зашунтирую 250мкф в БП 2.5мкф эвоксом + 0.022 к78-2, чем позже буду пропускать звук через параметрический эквалайзер.  Ну и т.д.

Я не призываю всех так поступать, но на вопрос "зачем?" отвечу - чтобы подчеркнуть атаку вч , которые заваливает любой электролит приличного номинала.

Я выравниваю ачх по вч, но не эквалайзером или темброблоком. На малой громкости я компенсацию в 100пк включу, нч хватает, а вч нет. 

Это я про себя, про свою мастерскую и свою бумажную акустику. А что там у других ... Так мне у себя слушать и не напрягаться, а не у других.

И это не правило моё, потому как я не знаю, нужно ли это всё будет на следующем усилителе и как в нём приживутся те или иные конденсаторы.

С уважением,

Олег.

п.с.

Думаю понятно, это про однотактный усь.

  • Like (+1) 2
Posted

Не поверите, сколько раз было... Прям в одной мастерской, т.с. "здесь  и сейчас" на слух к двум разным акустикам к одному усилителю подбираются два разных( местами  - совсем!!!) комплекта конденсаторов в питание! Прям хоть переключатель ставь... 

  • Like (+1) 1
Posted

 "Бумажность" акустики  тем не менее совершенно не исключает её оооочень большого разнообразия - от небольшого ЗЯ с очевидным "воздушным подвесом" до большого ШП динамика на, разумеется, щите. С массой вариаций между... 

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не поверите, сколько раз было... Прям в одной мастерской, т.с. "здесь  и сейчас" на слух к двум разным акустикам к одному усилителю подбираются два разных( местами  - совсем!!!) комплекта конденсаторов в питание! Прям хоть переключатель ставь... 

Я отслушиваю на Aurex SS-335W (в 70х линейка от Тошиба) 8 ом, что на них хорошо будет играть, на 4А32 с рупорами уже отлично прозвучит.

Перепроверка звука  (сравнение звука акустики) на усе  LUXMAN L-540 - он в качестве эталона служит.

 

23 минуты назад, юрий робертович сказал:

У меня акустика тоже бумажная, от Симфонии 6гд-2, 3гд-1, и на ВЧ 1гд-3, с 2000 года, 1гд-3 выбрал из 8 шт которые у меня были еще в 80-е годы. На СЧ 40 мкф МБГО, на ВЧ К71-5 1 мкф

У меня на сегодня в мастерской на 8,5 квадратов вот это; *к сожалению часть аппаратуры не вмещается, катушечники в том числе

Спойлер

956930852_999(8).thumb.jpg.96a31b96b10d2db36cf5b2b448bacd77.jpg262883017_999(9).thumb.jpg.23b573f826867d22a39c10e0ff9ff503.jpg1803365850_999(11).thumb.jpg.205fe74a342d787d1fb498c7078db79f.jpg

 

20 минут назад, Xрюн222 сказал:

 "Бумажность" акустики  тем не менее совершенно не исключает её оооочень большого разнообразия - от небольшого ЗЯ с очевидным "воздушным подвесом" до большого ШП динамика на, разумеется, щите. С массой вариаций между... 

Безусловно! Приспосабливаешься к тому, на чём в данный момент слушаешь. Для себя делаю, мне и слушать......

Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не поверите, сколько раз было... Прям в одной мастерской, т.с. "здесь  и сейчас" на слух к двум разным акустикам к одному усилителю подбираются два разных( местами  - совсем!!!) комплекта конденсаторов в питание! Прям хоть переключатель ставь... 

А вы шунты как подбираете? Отслушиваете?

У меня пока получается наилучший вариант, когда шунты разные, то есть так:

Как последний пример; 

БП электролит 250мкф на вых. лампу - на десять порядков вниз - шунт 2.5мкф, ещё на 10 порядков - о.о22-0.027

БП электролит 50мкф на входную лампу - о.о5мкф (0.047)

БП первый конд. 10мкф эпкос (далее 10гн поканально и по 250мкф на канал) - 0.1 мкф

в катодах эльна серафима 1000 и 470мкф, там шунты не ставлю.

Могу в сетку пентода (если по входу стоит) к 4мкф добавить 0.047 - 0.05 к78-2

То есть не так, что бы шунты были все одинаковых номиналов, больше от номинала шунтируемого "большого" брата зависит...

и да, иногда переключатель "просится", как переключатель на коррекцию на входном РГ.....

 

 

Posted
23 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

По возможности стараюсь использовать и в акустике НЧ,СЧ,ВЧ,и межкаскадными и шунтами электролитических-Наши современные  пленочные и фольгофые производства России-KZK(их и тренировать не надо).. Главное для меня,что в акустике,что межкаскадными никаким МБГО и КБГ-МН!

Да вроде как плёночные и фольговые никакие тренировать не надо, ни современные, ни старинные. Насчёт МБГО спорить не буду (хотя и их можно получше приготовить, но надо возиться), а вот КБГ- [разные]- будем считать это дело вкуса, при соотв.расстановке прекрасные конденсаторы, хоть в питании, хоть как меж каскадные, хоть куда... Вопрос, разве что, в габаритах. 

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Олег, шунты редко, и, конечно, исключительно на слух... А их как ещё подберешь... 

Никита, а коррекцию в РГ Вы используете? Или темброблок, эквалайзер? 

Posted (edited)

Коррекция в РГ - вопрос, требующий точной настройки и поэтому сильно "недуракоустойчивый", поэтому её не использую (если только что-то реанимирую, где оно уже есть, но номиналы  отвести поразъехались на -80/+200 % , к примеру), а темброблоки и некие темброподобные регулировки по ситуации да, использую, но с неглубокой регулировкой, скажем подъем басов до 4-6, самое крайнее 8 дБ, завал по вч до 3 -6 дБ. В своё время,уже писал,был Пионеер SA9900, праворульный, у него РТ были всего +/- 7,5 дБ и +/- 4,5 дБ, никаких 10,тем более 15-20 дБ, как обычно 'положено". И это в начале 70х - то!!! Значит, знали как надо и "могли если хотели"  :). Но тут, возможно, надо учесть, что у меня акустика как правило всё время какие то ЗЯ, не ФИ! Или, в других случаях, ОЯ.

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 1
Posted

МБГО в акустике стоят до 5-6 кГц, что они внесут... разве что грунт с Марса или заумное чё... Выше К71-5, полипропилен. НИКОГДА ничего не шунтирую, баловством не занимаюсь.

Коррекций в РГ нет, тембров никаких лет 30 нет и не надо, кому надо делаю небольшую по Шихатову рис 7, рис 8.  С эквалайзерами завязал с начала 80-х годов с Левинзона-Логинова, все еще валяются 2 шт

 

1-99_016_.jpg

IMG_2013.JPG

СССР-Чехи mrb1032 1981г_005.png

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

В порядке уточнения К71 - полистирол, из которого пенопласт делают.

Edited by BAA

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Подскажите, кто имел дело с лампой 6888 Концепция усилителя изменилась, корпус фабричный, по факту октальные панели и 9 пин. Так что в драйвер E83F не станет, городить переходники не хочется, как то обойти все . Перебирая ламп, выяснилось что мало ламп октальных кто может работь вольт от 200 нормально. Наткнулся на 6888 , пару десятков лежит в тумбочке, вот подумал ее драйвером к EL804, обе в триоде. Мю 6888 мало , всего 8, поэтому решено поставить входной трансформатор 1:4 а в анод межкаскадный трансформатор, коэффициентов должно хватить качнуть EL804. Катушки под мкт трансы кум уже накрутил. Вот думаю, стоит этого 68888 или нет
    • А автомобильный аккумулятор подойдёт? Повышенное напряжение не приведёт к испарению/разбрызгиванию металла или к плохому пережиганию, то есть перемычка только в самом слабом месте или загибе например перегорит с образованием минимального промежутка, а близлежащие части не успеют нагреться и побольше оплавиться?  А как геттер к этому отнесётся? Вакуум не особо ухудшается? 
    • Выбирать есть из чего: 6с33с, 6с41с,6с31б. Ну и импорт всякий. Для пережигания перемычки достаточно источника на  5-6в с током 5 А.
    • Аналоги 6с46г это только более мощные 2х6с19п/6н5с/6н13с ? Больше не из чего выбирать? Как вы пережигаете соединение анодов? Какой аккумулятор нужен, на какое напряжение?
    • Mulgrew Miller Trio - Live at Yoshi’s: Volume One Из недр и-нета:  ...Это не просто запись — это его возвращение. Миллер столько лет играл с Эллингтоном, Бетти Картер, Блейки, Вуди Шоу, Джонни Гриффином...В 80–90-х у него вышло несколько альбомов на Landmark и RCA/Novus, а потом — тишина на шесть лет. Он решил сделать паузу, сосредоточиться на оригинальной музыке. И вот — The Sequel в 2003-м, а сразу за ним — этот двухдисковый концерт. Никакого новаторства — просто классика, пост-боп. Он играет стандарты: If IWere A Bell, Waltz for Monk, O Grande Amor. Вся соль альбома — в командной игре. Ходж и Риггинз были уже на The Sequel, а тут — снова с ним. Деррик Ходж — это вообще открытие, суперталант. В What a Difference a Day Makes он берёт соло смычком — арко, и это просто взрыв: контрабас поёт, как струнный в камерной музыке. Даже в быстром темпе он звучит мягко, певуче, а в If I Were a Bell у него светлые, ходящие линии, и всё это держит пульс. Риггинз — это движок. Чёткий снэп, работа щётками и палочками, темброво уверенный. В той же If I Were a Bell он ведёт мощный ритм, а Миллер, уже поверх, строит этаж за этажом. И главное, даже когда они играют подряд три медленные баллады, напряжение не спадает. Финальная Pressing the Issue — это просто ритмический штурм. Плотный бас и точный грув создают для Миллера просто идеальную площадку, чтобы он мог на полную развернуть свою импровизационную фантазию. Он ведь там не просто "ведущий" пианист. Он реально разговаривает с Ходжем и Риггинзом: то буквально повторяет фразу басиста, то отзвучивает ритмический ответ от барабанов, а иногда сам заводит соло-раскат, и ребята уже ловят его волну. В альбоме нет никакой футуристики, группа играет канонические стандарты, как есть. Но тонкий ансамблевый контакт — на высочайшем уровне. Потому что подобное взаимодействие — это не техника, а музыкальная близость. И ты её слышишь.  (с) Штальбург  
    • Не надо бояться высокого импульсного отрицательного напряжения сетка-катод, оно может быть очень высоким, для лампы 6080 оно может быть более 2-х киловольт.
    • Простите, я не настаиваю на своей правоте, я спрашиваю и пытаюсь разобраться в том, что мне непонятно. Что именно я спросил, на что вы ответили про обязательность положительного потенциала анода относительно катода? Да и в предыдущем сообщении я пишу, что мне кажется, что на аноде потенциал всегда выше, чем на катоде, я не железобетонно это утверждаю. Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста. И аналогичные вопросы у других участников получат ответы. Благодарю.
    • Зачeм было спрашивать, если вы уже всё сами продумали? Пост еще не поздно удалить, чем и воспользуюсь. После деревянных радиаторов (это не вам) удивляться сложно.
    • Я, скажем, делал такой, для phono (клон m65) -кенотрон ОППВ, потом С-R-C-R-C. Возможны разные варианты. 
    • Мне кажется здесь это правило выполняется всегда, то есть напряжение на конденсаторе в аноде всегда будет выше, чем на конденсаторе в катоде. Триод никогда не сможет под нагрузкой даже сравнять напряжения на конденсаторах.  А напряжение +25В через резистор 470ком на сетке превратится в +0,25В на сетке. Или и того меньше.
    • Обычный маломощный пентод с достаточно высоким усилением. Распостраненный. И причем здесь шумы? Собственно стабиливольт в стабилизаторах наверняка шумит в районе милливольт - поройтесь в книгах, не помню. Вот, от Lynx-a Шум, генерируемый тлеющим разрядом (в низкочастотном диапазоне, килогерц до 100) достаточно высок, порядка 10...100 мкВ на 1В напряжения стабилизации (в зависимости от конструкции и типа газового заполнения), то есть порядка 2...10мВ для 100-вольтового прибора. Это довольно существенная величина и при использовании таких стабилитронов в аудиотехнике с широким ДД нужно принимать меры по его подавлению.
    • А по какому критерию вы посоветовали 6Ж32П? Она особомалошумящая? Какие ещё лампы можно рассмотреть из пальчиковых и сверхминиатюрных?
    • Для случая применения 6с46г допобмотки не нужны? Просто и катод и анод подключены к конденсаторам, допустим, на них около +100В. В схеме двухполупериодного выпрямителя в первый полупериод диод закрыт и на сетке будет, допустим, +125В амплитудного с управляющей обмотки. Это +25В относительно катода. Здесь я падения на диоде и триоде принимаю небольшие совсем, пусть ток потребления незначительным будет. Резистор в сетке снизит положительное напряжение до очень низкой величины из-за токов сетки. Но в следующий полупериод, когда диод открывается, тогда на управляющей сетке будет -125В амплитудного. А между +100В на катоде и аноде 6с46г и -125В на управляющей обмотке будет уже разница потенциалов -225В. Вот что меня и обеспокоило. И как подавать запирающее -150В на сетку при ограничении -75В? Может пробой случиться сетка-катод? Я то понадеялся, что можно использовать накальные обмотки как управляющие. Ну да, триод должен оперативно закрыться, поэтому нарастание запирающего напряжения должно быть куда быстрее. Но тогда я ограничен напряжением управляющей обмотки в 50В, чтобы не превысить амплитудное 75В на сетке ?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...