Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

Сергей, прототип находится в РФ, или UK?

  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
Posted
19 минут назад, DSH сказал:

Сергей, прототип находится в РФ, или UK?

Пока в Чехии, а потом уедет в Британию.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
13 часов назад, Normann сказал:

Опровержение Ваших слов на примере самого простого из моих среднечастотных рупоров - FH380m с динамиком Sonido SFR096а (кастом для рупора).

Вижу Вашу выкладку из HornResp, а файл можно потрогать? Что бы так сказать предметно.... 

Идеальный рупор это труба, круг, а не как не прямоугольник. Может в трубе и нет гармоник, а в таком "ящике" ну не как не может не быть. :smile-61:

И конечно окончательно судить можно по реальному АКУСТИЧЕСКОМУ замеру. Микрофон, REW, файл. :smile-59:

Sergeshkoo Apprentice

Sergeshkoo

Posted
Posted
В 17.05.2024 в 05:44, Normann сказал:

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

Сергей, а какие впечатления от прослушивания?

Normann Local

Normann

Posted
Posted
5 часов назад, Sergeshkoo сказал:

Сергей, а какие впечатления от прослушивания?

Привет, Сергей. Пока не запущено, финальная окраска. Товарищ приболел на несколько дней, потому задержка.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Доклеил свою рупорную конструкцию. 

10.thumb.jpg.632e21faca62da711cbdea33797ffcd5.jpg

Звук самый тот!  НЧ именно такие как надо, даже с простеньким 10-ГДШ. Не мало и не много. В самый раз. Именно то что я хотел.:smile-59::smile-29:

  • Like (+1) 3
akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted

Рупор длинный и с достаточно высокой нагрузкой для 8", а сам динамик с низким BL фактором ( где то 4.6 ТлМ) и добротностью около 1. Както с трудом верится что всё это вместе звучит "как надо"...

  • Like (+1) 5
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
38 минут назад, akustic сказал:

Рупор длинный и с достаточно высокой нагрузкой для 8", а сам динамик с низким BL фактором ( где то 4.6 ТлМ) и добротностью около 1. Както с трудом верится что всё это вместе звучит "как надо"...

нутк, никто теперь не мешает поставить туда 8"шп с добротностью 0,25. 

  • Like (+1) 2
Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

10ГД36К в рупоре вообще не звучит, пробовал я разные варианты в свое время, начиная с конструкции из Радио, баловство это.

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

 

 

PA110250-2.jpg

IMG_3401 barb.jpg

  • Like (+1) 4
Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

10ГД36К неплохо работал в оформлении предложенном уважаемым Клячиным, я делал для друзей на дачу, им нравилось. Измерений не осталось.

 

10ГД36_фазик Клячина.gif

  • Like (+1) 3
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Измерял подобный динамик: 

Thiele-Small parameters
fs 32.6 Hz
Qms 3.708
Qes 0.913
Qts 0.733
Fts 44.5
Mms 25.39 g
Cms 0.937 mm/N
Rms 1.404 kg/s
Vas 53.75 litres
Bl 4.242 Tm
Eta 0.20 %
Lp (1W/1m) 85.16 dB

Да согласен, это совершенно не рупорный динамик. Потому и удивительно что это звучит! Сам не ожидал.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
6 часов назад, akustic сказал:

Както с трудом верится что всё это вместе звучит "как надо"...

А как надо по Вашему?  Параметры ТС этого динамика заносил в программу ХорнРесп и она показала что система работает. 

Мне очень понравилось, хотя это мой первый опыт знакомства с рупорными конструкциями.

Попробую как ни будь записать как звучит, но наверное когда будет пара. И на нормальный микрофон. Тот что в смартфоне, записывает одну середину.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
5 часов назад, Aleksey_kul сказал:

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

Это с чего бы ? Парараметры ТС у него так же не обещают успеха как и у 10ГДШ. 

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB

Несмотря на внушительный BL "мотор" у него такой же дохлый. 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
В 17.05.2024 в 11:44, Normann сказал:

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X!

Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.

 

image.thumb.jpeg.94ce0bb1efbe2fddc37d6f77a7e6ce14.jpeg

Интересно, как может бумажный динамик работать в поршневом режиме, "без изломов", без
"зонного излучения" - суть с низкими искажениям, во всю полосу? Можно Ловтеру или Эйру
прилепить мощнее мотор, а что там будет с диффузором? Какой динамик выдержит такую
экзекуцию? Результат этого анатомического театра имхо схож с оным одного процесса в позе "69". 
 
 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
5 часов назад, Aleksey_kul сказал:

10ГД36К в рупоре вообще не звучит, пробовал я разные варианты в свое время, начиная с конструкции из Радио, баловство это.

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

 

 

PA110250-2.jpg

IMG_3401 barb.jpg

Мне кажется Барбарис не использовал 4а32 в барбарисхорне. И вообще не использовал.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Это с чего бы ? Парараметры ТС у него так же не обещают успеха как и у 10ГДШ. 

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB

Несмотря на внушительный BL "мотор" у него такой же дохлый. 

БЛ внушительный, бесспорно, но подвижка тяжёлая. Из-за этого потери большие. А БЛ - это и есть мотор.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
41 минуту назад, Goofnm сказал:

Мне кажется Барбарис не использовал 4а32 в барбарисхорне. И вообще не использовал.

Вам кажется. Я с ним лично на эту тему разговаривал. 4А32 на мой вкус - гуано полное (картонный тухлый звук в заводском варианте - пару таких поимел в профиль и анфас, разобрал в надежде что-то из них сообразить, да так и выкинул частями), но ББ с ним шаманил, не уточнял. Изначально Барбарисхорн работал именно с 4А32, а затем уже с 301mkII. Многие слышали у него в гостях оба этих варианта.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
35 минут назад, Goofnm сказал:

Интересно, как может бумажный динамик работать в поршневом режиме, "без изломов", без
"зонного излучения" - суть с низкими искажениям, во всю полосу? Можно Ловтеру или Эйру
прилепить мощнее мотор, а что там будет с диффузором? Какой динамик выдержит такую
экзекуцию? Результат этого анатомического театра имхо схож с оным одного процесса в позе "69". 
 
 

Комментировать текст не буду, так как, либо Вы - провокатор, желающий потроллить, либо совершенно не поняли о чём я написал... 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
34 минуты назад, Комелев Константин сказал:

БЛ внушительный, бесспорно, но подвижка тяжёлая. Из-за этого потери большие. А БЛ - это и есть мотор.

По-моему с БЛ ошибка в параметрах. Магниты ЮНДК довольно слабые и севшие в большинстве динамиков. Был-бы реально такой БЛ (больше, чем у Лаутер всех серий) - добротность оказалась бы ниже. Можно конечно прогнать в калькуляторе, но сомнения налицо.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

Комментировать текст не буду, так как, либо Вы - провокатор, желающий потроллить, либо совершенно не поняли о чём я написал... 

Я написал о том, что принципиально невозможно играть динамику в рупоре всю полосу
с разумными искажениями. По этой причине нет ни одной профи конструкции такого типа.
По ней же вечные мучения владельцев Ловтеров и подобных в поисках Грааля. В этом
контексте я действительно не понял что вы написали в рекомендациях по динамикам.
Назовите тогда конкретные модели.

борис Collaborator

борис

Posted
Posted

 

53 минуты назад, Комелев Константин сказал:

БЛ внушительный, бесспорно, но подвижка тяжёлая.

У меня подвижки с коробчатой ЦШ (ЗИП) 30 гр без пыльников.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
42 минуты назад, Goofnm сказал:

профи конструкции такого типа.

Мы же не профи-тему обсуждаем. Там главное - SPLmax, а нам важен первый ватт. А насчёт обеспечения "поршневого режима" и минимизации "зонного излучения" могу сказать, что геометрия диффузора, его материал могут очень помочь в достижении минимума искажений при работе в рупоре на первом - пятом ватте. Жёсткость диффузора в связке с минимальным рабочим ходом (+-1мм) как раз и обеспечивает невысокие искажения, высокий КПД и достаточный SPL, как результат. К тому же бонусом идёт лёгкая короткая катушка underhung, работающая в линейном магнитном поле высокого зазора МС.

А насчёт полнодиапазонного использования одного динамика уже не раз всё обсуждалось. Дайте динамику правильную необходимую акустическую нагрузку в виде рупора/комбинации рупоров в сочетании с прямым излучением и будет возможность работы в широком диапазоне. Физические законы прогнуть под себя невозможно, а умело жонглировать ими вполне допустимо. Это и есть искусство построения рупорных АС - использовать все достоинства и компенсировать недостатки, выбор компромисса. Это же очевидно! Идеала в жизни не бывает, есть разумный оптимум для каждого.

П.С. А подскажите, какую АС Вы слушаете в данный момент, ну или считаете оптимальной для себя? Это же очень много может сказать о человеке, его взглядах, пристрастиях, убеждениях и заблуждениях. Если не секрет...

  • Like (+1) 5
Normann Local

Normann

Posted
Posted

И ещё, знаете почему Лаутер звучат крикливо для большинства слушателей? Мотор у них довольно мощный, а диффузор - кулёк, для обеспечения максимальной жёсткости при работе в рупоре с большой компрессией. Так вот кулёк в сравнении с криволинейной образующей всегда имеет подобный окрас. То же самое и с глубиной диффузора. Чем глубже диффузор, тем он жёстче в привязке к катушке, но появляется окраска. А вот мелкие диффузоры, например 755, Аксиетт,... звучат очень чисто, но они не жёсткие, потому просто не смогут работать в рупоре, даже если им вдуть огромную МС. Везде нужна конкретика условий использования. Динамик проектируется не с потолка, а в привязке к конкретному акустическому оформлению.

Всё, устал долбить по клавиатуре. ))) 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      Доработка акустики

      By Antur · Posted

      Может заменить динамики вместе с фильтрами? Есть вариант для существующего объема ящиков?
    • Илья Александрович
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Илья Александрович · Posted

      Да да да, особенно если к ним конденсаторы у вас купленные подцепить, тогда точно замузыкалят😹 А если по существу то сопротивление первично обмотки твз прибой на сколько помню около 300 ом, и что это безобразие с триодом 2А3 предлагаете включать? Рандомизация конечно обеспечена, не говорю уже об 1 оме сопротивления вторичной обмотки, т.е. гудеж тоже будет хороший, который конечно кто-то назовет настоящим ламповым однотактным басом и т.д.😉 Им самое место это в самом усилителе прибой, в оригинальной или близкой к этому схеме, что бы сравнивать звук его с каким-нибудь амфитоном или корветом, на большее они не пригодны.  А вот если перемотать то другое дело, в окно этого железа с новыми каркасами входит в 2 раза больше меди Карл, ровно в 2.  
    • Катана
      6Н1П Коробчатые.

      By Катана · Posted

      Поставьте 6н5п , думается не заметите разницы с 6н1п-е . 6н5п - 250р.шт. 6н1п-е - 1000р.шт.  
    • Михаил SM
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Михаил SM · Posted

      Собака лает (караван идёт  ) , Илюша , а Прибоевские трансформаторы звучат у многих людей и радуют своей музыкальностью.
    • Анатолий Матвиенко
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Не подскажете, какая именно модель? Конвертер в аналог Рапсберри, рекомендуемый вами, я заказал. Конвертеры USB-i2s на Али в описаниях характеризуются как тестировочные устройства, что-то для работы с АКБ ноутбуков. Что стоит прикупить для звука? Задача - получить с USB звук лучше, чем с разъёма 3.5 ноутбука.
    • Normann
      Доработка акустики

      By Normann · Posted

      Что имеем, как говорится.... В любом случае полезная практика для владельца. Пригодится в будущем точно.
    • Goofnm
      Доработка акустики

      By Goofnm · Posted

      Верно, но какое отношение это имеет к конкретным хеко, им  что в лоб что по лбу.  3к раздел, динамик на резине. . .
    • Сергей А
      Вкладка журнала Радио 1955 г №4

      By Сергей А · Posted

      Действительно. В предыдущих сканах вкладок нет. Кто-то видимо их ранее изьял. Перед сканированием.  Подобный значок есть и на вкладке в номере 6. 
    • Илья Александрович
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Илья Александрович · Posted

      Словоблудие одно. Как можно советовать не то что слушать а тем более покупать выходник от прибоя??? откуда там ясность??? ТВЗ это самое поганое что находится в прибое. А еще позиционируете себя как специалиста и чета там с соседями музыкантами атслушиваете...  
    • maximka
      Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

      By maximka · Posted

      Пару дней и запуск. Не какой китайщины и новодела. Все детали мои любимые винтажные. Ну не считая Alps
    • Dalex
      Вкладка журнала Радио 1955 г №4

      By Dalex · Posted

      Вот так выглядит первая страница. Нужна вся вкладка.
    • Михаил SM
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Михаил SM · Posted

      На этом ресурсе скоро придётся говорить аудиопритчами ..., шучу.   Но как любит говорить уважаемый предводитель , у нас же технический раздел форума и нужно не забывать приводить техноаргументацию -по тем же выходным трансформаторам . Это же сердце однотакта , в проверенных мастеров можно верить , но тогда к их изделиям должны прилагаться подробные (в идеале) ТТХ и обмеры . Иначе , как Вы , если сами их не можете обмерять и прослушать(оценить) в референсом тракте, будете применять в своём проекте ?  Это и есть , хотел пёсика, но продали котика.   Напишите ему(кто делал трансы) , пусть даст данные, которые считает уместным , какое железо , какой провод , на чём тестировал.   Иначе тема вырождается в беготню по грядкам и тешение уже своего творческого самомнения.  Успехов , однако.  
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

      Эту английскую фирму Валиант, я нигде и никогда не встречал.
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

    • Nordwind
      Ламповый фонокорректор для винила "ЧП" от Нового Аудиопортала.

      By Nordwind · Posted

      Чёрную пантеру запустил, работет хорошо. Анодники греются, нужны хорошие. Красные диоды попались такие что на них 1.9 вольта. Сделал в первом каскаде желтые на 1.8 вольта, а в втором зелёные 2 вольта. Между анодом и сетками 3 и 6 поставил резистор 51 ом, на выходе и на входе тоже на всякий случай по 51 ом резистору. АЧХ RIAA точная получилась сразу, номиналы элементов коррекции подбирались предварительно, точность 1%.  По входу R1 поставил 43k, на указанном на схеме 68К немного верх от 10кгц приподнимался по пластинке на пару дБ, на 43к по входу стало ровнее с моей MC головкой Denon-103 и трансформатором Denon. Усиление достаточное, чуть болше регулятор громкости приходится поднимать чем на CD проигрователе, но это не страшно. Шума нет. Но если по лампам постучать - звучок есть. Лампы 1953 года. Звук отличный, совершенно нейтральный, нет яркости какой то, всё очень сбалансированно. А ещё БП нужен нормальный, октальные накалы кушают ток, лампы по анодному тоже ток потребляют не маленький . Спасибо за разработку!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...