Jump to content

Recommended Posts

Posted

Усилитель может быть 2тактным и нефонящим, даже при заметных пульсациях. НО! Это не всегда означает, что он НЕкритичен к пульсациям! Некритичны чистые пентодники с ОСами, которые ( и пентоды, и ОСы) мы тут все просто терпеть не можем, ни секунды!!! 

  • Like (+1) 1
Posted

Оконечный каскад на Г807.      С.Симулкин.  

Думаю после диодного моста ёмкость 150 мкф, дроссель и на выходе фильтра ёмкость 220 мкф.  

002.JPG.16ea98c8f271f512a7e89f8dbfa74ffb.jpg

Posted

Такой усилитель выдаст ватт 30-40, относительно честных, для каких нибудь компактных мало чувствительных колонок самое оно.  К тому же это оно на 1кгц 30-40, а на 40-50 Гц поменьше останется... 

Т.к. обнаружена ультралинейность - дроссель в фильтре обязателен! 

  • Like (+1) 1
Posted

Усилитель должен выдавать 20 Вт.  Настроенный усилитель потребляет от источника анодного питания при максимальной выходной мощности ток порядка 310 - 330 мА.

Posted
В 17.06.2022 в 12:41, Rezvoy сказал:

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Только этим мало кто пользуется.

Например в схеме сообщением выше - этого нет.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, юрий робертович сказал:

Что еще ждать от С.Симулкина кроме выпендрёжа?

А такое сложно...

ou_g807-1.gif

Ус. Вильямсона. Из Радио. Ватт 10-12-14 честных. 

Но вроде и схема от Симулукина - совершенно традиционная. Типа Ленкинапа на 4 г807. У70. 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Радио

Г807 в триоде! С автоматическим смещением!  С общим резистором! С раздельными кенотронами! Со стабом для предварительных каскадов! Невероятно!

Posted

Собственно, мой первый "настоящий" ламповый усилитель был. То ли именно этот, то ли другой точно такой же. Как сейчас помню - не сходились намоточные данные выходника... Сперва... А потом, когда было сделано смелое предположение от немецкости железа и соотв геометрии - всë и сошлось :). Традиции журн. Радио - незыблемы с 30х годов. 

Posted
В 16.06.2022 в 20:18, matss сказал:

Индуктивность 1 Гн,  сопротивление обмотки 33 Ом

 

В 16.06.2022 в 20:18, matss сказал:

Ток потребления по анодной цепи 0,35...0,45А.

Для дросселя анодного питания (от светильников), собрал указанную схему, при настройке получилась ёмкость конденсатора 2мкф, 400 В при выходной частоте генератора 100Гц.  Не низкое ли напряжение плёночного конденсатора 400 В при напряжение на выходе фильтра C   L   C   +310 В ?

pic001.jpg

pic002.jpg

Posted

1.27Гн.
Если выпрямитель полупроводниковый и напрямую нагружен на такой фильтр,
то при включении можно получить 620В (двойное) если нет плавного пуска.
400В конденсатор сколько-то проживет. Лампы на холодную выживут.

  • Like (+1) 1
Posted

Cобственно пульсации С фильтра пк-пк V=(I*t)/C=50мА*10мс/2е-6= 250В!
Дроссель на маленьком токе не работает, энергия запасаемая пропорциональна квадрату тока.
Вот вам 2 результата, при 2 uF и 20 uF, при токе нагрузки 50 мА (15Вт),
идеальных 620 не получается, но не менее тем выброс большой без плавного пуска.
LC звено уменьщает пульсации в 10 раз при указанных номиналах. 
SCH.thumb.png.c72286e0f68cf8f1beda9b0c751e16b3.png50mA.thumb.png.30199e61224acbfdda10c9f1f579f764.png20uF.thumb.png.a7beafaf3b1b09d252fab776d064c0ea.png

  • Like (+1) 3
Posted
В 26.06.2022 в 16:55, юрий робертович сказал:

С таким Др надо не меньше 40-50 мкф ставить

Соберу схему и перепроверю с разными номиналами конденсаторов ещё раз, скорей всего я ошибся при измерении.

pic001.jpg

pic002.jpg

  • 2 weeks later...
Posted

У меня такая крамола , а нужен дроссель вообще?  Если 50 - 100 лет назад была проблема с большой ёмкостью  ,на большое напряжение , то сейчас не проблема , можно установить С больше чем в транзисторный на 200 ватт ставят  . Или при бумажном с малой ёмкостью без него ни как? Или при кенотроне разделитель , чтобы Кен не потерял здоровье. При пп выпрямителе , может это атавизм? 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 26.06.2022 в 13:00, matss сказал:

при настройке получилась ёмкость конденсатора 2мкф, 400 В при выходной частоте генератора 100Гц. 

Ни в коем случае в цепи фильтрации не должно быть резонансных явлений, тем более на частоте питающей сети и ее гармоник - на резонансе резко повышается выходное сопротивления источника питания.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
    • Микродинамика уходит, при чём здесь сочность? На чувствительных АС это хорошо слышно. "Сочность" нечто иное всё же. Да и по сути, какая кому разница больше нравится, так и слушают ушами, своими личными.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...