Jump to content

EF14

johnson1496

By johnson1496
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Всем доброго дня!

Вопрос к пользовавшим EF14 в пентоде. Какие режимы использовали (особенно на 2 сетке)? Какие остались впечатления?

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

 Тоже интересно!
Лежит парочка, купленная сравнительно давно на прошлом АП.
С уважением, Nittis

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Особенно смущает 200 В на 2 сетке по даташиту  и одновременное сообщение в одной из веток старого АП, что при более 160 В на 2 сетке она начинает греться и может отгореть.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Юрий Робертович по делу есть что сказать? Например конкретные значения напряжений при наилучшем звучании? В противном случае огромнейшая просьба не засорять ветку.

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Хочу загодя извиниться за отсутствие полноты картины, что нашел у себя.
Может кто дополнит или поправит смысл изложенного.
С уважением, Nittis

Подача "анодного" напряжения выше 150в (в триодном включении) приводит (скажем так - "достаточно часто") к быстрому выходу из строя этой лампы...

... выводы которого основывались на ВАХ, проистекающих из математической модели для EF14, разработанной одним из зарубежных радиолюбителей (см. пост 4)http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/66957-%D0%92%D0%90%D0%A5-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B-EF14-%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B5?p=1053689&viewfull=1 - post1053689. Видимо в этой модели где-то закралась ошибка, так как когда изучал параметры, снятые с реальных ламп EF14 RFT (Telefunken) в триодном включении для величин смещений в диапазоне -2,0в -3,0в, то оказалось, что: Ri=3,7-3,9 к, как это и следовало из моего расчета, приведенного в посте 1, а "веер ВАХ" в рассматриваемом диапазоне смещений расположен несколько иначе чем на ВАХ в ссылке из поста 4. 

С учетом этого вместо данных из поста 8 рекомендуется (ИМХО) применять нижеуказанные режимы EF14 в триодном включении:

Ua-к,в_____Ia,мА________Uсм,в 
155________25________-2,0 -2,1
150________20________-2,4 -2,5
150________15________-2,8 -3,0
145________10________-3,0 -3,2 

Рекомендации (ИМХО): 
1) 3-ю сетку в триодном включении рекомендуется подключить ко второй сетке и обе их через резистор не менее 270-330 ом подключить к аноду. вышеуказанные режимы даны для такого включения. Вариант подключения 3-ей сетки к катоду также возможен, но звучание менее детальное.
2) Во избежание рисков выхода лампы из строя: Ua-k желательно не более 150-155 в (см. пост 5), Iк не более 25 мА , Rc не более 470 к.
3) Трансформатор желательно иметь на нагрузку 8-10 к под соответствующий анодный ток (см. выше режимы). Ra в резистивном каскаде рекомендуется от 8,1 к и более, но с учетом напряжения питания Ea, так как анодный ток достаточно велик (см. выше режимы).
4) Ориентировочно (зависит от конкретной лампы): Мю=29-30, Ri=3,7-3,9 к, S=7,4-8,1 мА/в.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Если кто и пользовал её в родном включении, то видимо только Михаил SM.

Или только на мкт в триоде....

  Попадали все, помочь некому...новый год!:biggrin:

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
41 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Если кто и пользовал её в родном включении, то видимо только Михаил SM.

Или только на мкт в триоде....

  Попадали все, помочь некому...новый год!:biggrin:

 

Использую EF14 , к сожалению для топикстартера, только в триодном режиме и этому есть (для себя) объяснение -  лампа эта EF14 значительно превосходит в понятном субъективном критерии (восприятие) серию EF в понятии ""энергетика"" , поэтому она весьма эффективна для раскачки слегка туповатых тетродов , типа EL156 тех же; скорость, подхват звука на форте -всю зергуд.     

Насчёт отгорания g2 , свыше 150...155в , но можно на молоко дуть , хотя если ей не назначать ток катода свыше 10-12ма , то с 180-200в   на аноде и g2 (через резистор 470 ом) всё работает и ничего не перегорает . Были случаи - прогорал катод и при завершении ресурса, начинает фырчать ( фликер).., типа , снимите , умираю...  

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Задача то какая основная была - "атслушать" характерный звук еф14 или характерный звук 71? Как мне кажется, это лампы из/для разных концепций. :smile-57:

maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 31.12.2022 в 13:03, юрий робертович сказал:

Если деньги тратить, то 2а3, 6с4с и 300b, остальное на советские лампы можно найти аналоги или похожие

Ну почему же сразу тратить деньги.

Интересны реализации этой лампы, вот например лежат у меня в тумбочке десят 3 их. Вот руки не доходят уже какой год, информации мало по ней. 

Вот и не ставишь ее, так как корпуса заказываем сразу с вырезами под панельки, и думается вдруг лампа фу и люди ее не ставят 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Ну 71 уже атслушана совместно с 6С2С и УО186. Теперь интересует связка EF14, 71 и 211 до конца еще не дошел но он уже виден. Сразу могу сказать, что общее усиление пары EF14, 71 60 плюс/минус, полоса с учетом межкаскадника (тот еще геморрой) на нано 14...46000. Осталось прикрутить 211.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как-то странновато, "загнать в стул брильянтов на 100 тыщ руб" (С) - сделать все прямонакальное эксклюзивное, и влепить на вход кривонакал "повышенной" крутизны... Так то конечно дело хозяйское... Вообще, ничего против еф14 не скажу, иногда вполне "к месту". Тоже использовал только в триоде. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как-то странновато, "загнать в стул брильянтов на 100 тыщ руб" (С) - сделать все прямонакальное эксклюзивное, и влепить на вход кривонакал "повышенной" крутизны... Так то конечно дело хозяйское... Вообще, ничего против еф14 не скажу, иногда вполне "к месту". Тоже использовал только в триоде. 

Наверное надо ставить прямонакал и на вход , чтобы гордицца лютой триадой прямонакальности ... .  Ничё, что микрофон попрет и микродинамику замылит , идея рулит.        EF14 -  в триоде , лампа уникальная , которая аналогов ни в подаче -динамика, ни в разрешении , врятли имеет конкурентов. Если есть (6SL7 в СРПП  не предлагать) конкуренты , обнародуйте список, пжлста.   

Что стоит во входных каскадах подавляющего числа оконечников -  долго перечислять ..., Аудионот Анкори, Онгаку, Гаки Он ? Есть , конечно, достойные маломощные прямонакальные триоды, тот же 26 . Но тогда придется идти на недеццкие компромиссы.    

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну дык... Что нам АудиоНоты и Онгаки... В них встречается, порой, не только КП, но и общая ОС... :) 

Думаю, тут проект вполне допускает даже и "недеццкие  компромиссы". 26 хорошо когда их есть пакет, но по усилению она тут скорее всего не потянет... 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну дык... Что нам АудиоНоты и Онгаки... В них встречается, порой, не только КП, но и общая ОС... :) 

Думаю, тут проект вполне допускает даже и "недеццкие  компромиссы". 26 хорошо когда их есть пакет, но по усилению она тут скорее всего не потянет... 

В целом EF14 далеко не аутсайдер и способна взять харизму усиления за ""яйца "" , за что её ценю и уважаю , усиление с ней всегда динамически схваченное , играет практически любую музыку , тембры , выразительность.. .  Я  ими вообще сонные ДАКи 5 Аудионот апгрейдил ..., звук хоть человеческий становился .  

img0001дак гены.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Коллеги, попробую , но через пару недель терпеть. 
    • Катана
      Трансформаторы пермаллоевые 79нм

      By Катана · Posted

    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Давно (лет 15) не собирал усилителей на 2А3. Хотя всё есть. Подумалось, что наверное следует собрать. Единственно что заказал корпус и китайские 2а3 для стартовой отладки. Корпус - определяет конструкцию и количество ламп. Заказал только корпус - вид с лампами и подвал это справочные картинки. https://aliexpress.ru/item/1005012198791036.html Что есть Выходные трансформаторы от "Золотой середины" 5К на немецком железе М6. 4-8-16 ом. Можно подобрать коэффициент трансформации.. Силовой трансформатор - японский тор. На который планирую домотать обмотки на 2,5 вольта со средней точкой. Такой опыт был - Как то так. Винтажные английские дроссели 22 генри 120 мА. Поставлю сперва один.... будет греться поставлю два или что то другое.  -   Схему с фиксированным смещением не хочу делать, был неудачный опыт - лампы не держали стабильный ток.... Ток плавал от 50 до 80 мА. Слышал хорошие отзывы со схемой смещения через среднюю точку накальной обмотки ламп 2А3. ПРОШУ СОВЕТА по этому нюансу схемы - по катодному смещению для 2а3. Первый каскад 6ж4п +6н8с -выбор ламп обусловлен корпусом (под три входных лампы) и видел, что то подобное в усилителях Аудионот.... только там лампы другие...... и напряжения почти в полтора раза выше...... Непосредственную связь между вторым и первым каскадом - не хочется применять из-за того, что надо задирать напряжение катода второй лампы..... а там более громоздкие получаются катодные конденсаторы, чем межкаскадные ...... ПО габаритам сильно больше выходит, а самое главное не нравится нестабильный режим в этом случае второй лампы.... хотя этот вариант обдумывал и прикидывал..... Советовался с коллегами...... В итоге отказался в пользу каскада с межкаскадными конденсаторами. Черновой набросок схемы такой .... сопротивления надо будет подобрать , чтобы попасть в желаемые напряжения..... Что подбирать на схеме? - первый конденсатор после кенотрона - чтобы выставить анодное напряжение. Катодное сопротивление 2А3 и 6н8с. Разделительные сопротивления между первым и вторым каскадом, и между вторым и третьим каскадом.  Пока, для накалов первого второго каскадов планируется просто средняя точка в накалах для снижения фона...... потом может быть- выпрямленный накал. Первоначальные режимы планирую такие - режимы строго  паспортные номинальные. По 6ж4п - режим для ламповых микроофонов - очень он мне нравится. Вместо 6н8с прикидывал 6н23п - но там отверстие в корпусе большое и напряжение на аноде довольно большое -а у 6н23п анодное паспортное 100 вольт. 2А3 - в паспортном номинальном режиме 250 вольт 55-60 мА. Первая лампа 6ж4п - на аноде 55 воль(+- 5 вольт) 4 мА. Вторая лампа 6н8с - 230-180 вольт - 6 мА . (это паспортный режим, хотя и не номинальный).   Так как корпус едет .... ещё несколько недель будет , готов обсуждать проект. Так как без корпуса и китайских ламп 2А3 не готов даже макет паять. Китайские 2А3 заказал такие https://aliexpress.ru/item/1005008606176822.html Приглашаю пообсуждать данный проект....
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      Ладно , сдаюсь , пусть ваша реплика будет главной и определяющий . и надеюсь последней ,а то это не закончится никогда . просто у меня есть опыт общения с мамой
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Вы невнимательны. Прочитайте свои сообщения - ни слова про назначение трансформатора. Если было разжёвано, то просто прочитайте.
    • ВКН
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By ВКН · Posted

      Ошибся. Ленинград! 
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Респект! Этакой Онгаку-ультра-лайт). Чувствуется школа ВКН. Виталий и у меня просьба. Можно попробовать вторичку в катод, в качестве ОС, пока все в макете? Хватит по глубине? Интересно, вместо 6н7с можно 6ас5gt поставить?
    • Юрий_Б
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Юрий_Б · Posted

      Я в глаза эту серию и не видел кроме 4Ц, хотя вру в подвале находил какую то древнюю р-станцию, но лампы были все битые.
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Виталий приветствую.  Ну как всегда респектище человеку который не забывает что такое паяльник..  Попробуй пожалуйста заменить половинку 6Н8С на балонн 6Н7С (два анода в параллель) Вроде как внутреннее 11к у семёрки против 8к у восьмёрки, не сильно разнятся.. 
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      Вы невнимательны . Я об этом написал .  что это дла предварительных тр.На старом портале было широко разжевано про секционирование , людьми которые я так думаю понимали в этом . вы мне напоминаете мою маму , она всегда хотела чтоб последнее слово было за ней , овен по гороскопу была .
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Картинка с намоткой относится ко входным трансформаторам и к выходным неприменима. Выходные трансформаторы отсюда и дальше:   Подчёркивается, что требования к трансам одно и двухтактных усилителей - разные.
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      Вот собст. Куда хочу применить секционирование . это наконец-то себе . для вых.  45 лампы 
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      По поводу размещения секций в той книге попалась схема , правда для для вторички предварительных тр. , но я думаю для вых . вредно не будет . именно то место на которое я ссылался мне не попалось, , наверно не внимательно листал .
    • W_L
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By W_L · Posted

      Тут в обе стороны смотреть стоит, возможно 70х будут лучше, а может 40х, хотя что-то мне очень подсказывает, что это особенность конструктива данных ламп, у самого лежат штук 30 кобр, никак руки не дойдут до них, да и дойдут ли, большой вопрос…..?
    • Катана
      Редкие радиолампы !!!

      By Катана · Posted

      Крайне редкие радиолампы 1964 года 6ф3п с черными анодами триодов и пентодов , с отличными звуковыми свойствами . В интернете множество электрических принципиальных схем на ней , очень компактный покемон с небольшими размерами и красивым звуком . хоть однотактный хоть двухтактный с приличной выходной мощностью . - 700р.шт. 6ц4п - 1000р. пара . п.с. для сравнения на фото вверху лежит обычная лампа 6ф3п  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...