Jump to content

EF14

johnson1496

By johnson1496
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Всем доброго дня!

Вопрос к пользовавшим EF14 в пентоде. Какие режимы использовали (особенно на 2 сетке)? Какие остались впечатления?

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

 Тоже интересно!
Лежит парочка, купленная сравнительно давно на прошлом АП.
С уважением, Nittis

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Особенно смущает 200 В на 2 сетке по даташиту  и одновременное сообщение в одной из веток старого АП, что при более 160 В на 2 сетке она начинает греться и может отгореть.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Юрий Робертович по делу есть что сказать? Например конкретные значения напряжений при наилучшем звучании? В противном случае огромнейшая просьба не засорять ветку.

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Хочу загодя извиниться за отсутствие полноты картины, что нашел у себя.
Может кто дополнит или поправит смысл изложенного.
С уважением, Nittis

Подача "анодного" напряжения выше 150в (в триодном включении) приводит (скажем так - "достаточно часто") к быстрому выходу из строя этой лампы...

... выводы которого основывались на ВАХ, проистекающих из математической модели для EF14, разработанной одним из зарубежных радиолюбителей (см. пост 4)http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/66957-%D0%92%D0%90%D0%A5-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B-EF14-%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B5?p=1053689&viewfull=1 - post1053689. Видимо в этой модели где-то закралась ошибка, так как когда изучал параметры, снятые с реальных ламп EF14 RFT (Telefunken) в триодном включении для величин смещений в диапазоне -2,0в -3,0в, то оказалось, что: Ri=3,7-3,9 к, как это и следовало из моего расчета, приведенного в посте 1, а "веер ВАХ" в рассматриваемом диапазоне смещений расположен несколько иначе чем на ВАХ в ссылке из поста 4. 

С учетом этого вместо данных из поста 8 рекомендуется (ИМХО) применять нижеуказанные режимы EF14 в триодном включении:

Ua-к,в_____Ia,мА________Uсм,в 
155________25________-2,0 -2,1
150________20________-2,4 -2,5
150________15________-2,8 -3,0
145________10________-3,0 -3,2 

Рекомендации (ИМХО): 
1) 3-ю сетку в триодном включении рекомендуется подключить ко второй сетке и обе их через резистор не менее 270-330 ом подключить к аноду. вышеуказанные режимы даны для такого включения. Вариант подключения 3-ей сетки к катоду также возможен, но звучание менее детальное.
2) Во избежание рисков выхода лампы из строя: Ua-k желательно не более 150-155 в (см. пост 5), Iк не более 25 мА , Rc не более 470 к.
3) Трансформатор желательно иметь на нагрузку 8-10 к под соответствующий анодный ток (см. выше режимы). Ra в резистивном каскаде рекомендуется от 8,1 к и более, но с учетом напряжения питания Ea, так как анодный ток достаточно велик (см. выше режимы).
4) Ориентировочно (зависит от конкретной лампы): Мю=29-30, Ri=3,7-3,9 к, S=7,4-8,1 мА/в.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Если кто и пользовал её в родном включении, то видимо только Михаил SM.

Или только на мкт в триоде....

  Попадали все, помочь некому...новый год!:biggrin:

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
41 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Если кто и пользовал её в родном включении, то видимо только Михаил SM.

Или только на мкт в триоде....

  Попадали все, помочь некому...новый год!:biggrin:

 

Использую EF14 , к сожалению для топикстартера, только в триодном режиме и этому есть (для себя) объяснение -  лампа эта EF14 значительно превосходит в понятном субъективном критерии (восприятие) серию EF в понятии ""энергетика"" , поэтому она весьма эффективна для раскачки слегка туповатых тетродов , типа EL156 тех же; скорость, подхват звука на форте -всю зергуд.     

Насчёт отгорания g2 , свыше 150...155в , но можно на молоко дуть , хотя если ей не назначать ток катода свыше 10-12ма , то с 180-200в   на аноде и g2 (через резистор 470 ом) всё работает и ничего не перегорает . Были случаи - прогорал катод и при завершении ресурса, начинает фырчать ( фликер).., типа , снимите , умираю...  

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Задача то какая основная была - "атслушать" характерный звук еф14 или характерный звук 71? Как мне кажется, это лампы из/для разных концепций. :smile-57:

maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 31.12.2022 в 13:03, юрий робертович сказал:

Если деньги тратить, то 2а3, 6с4с и 300b, остальное на советские лампы можно найти аналоги или похожие

Ну почему же сразу тратить деньги.

Интересны реализации этой лампы, вот например лежат у меня в тумбочке десят 3 их. Вот руки не доходят уже какой год, информации мало по ней. 

Вот и не ставишь ее, так как корпуса заказываем сразу с вырезами под панельки, и думается вдруг лампа фу и люди ее не ставят 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Ну 71 уже атслушана совместно с 6С2С и УО186. Теперь интересует связка EF14, 71 и 211 до конца еще не дошел но он уже виден. Сразу могу сказать, что общее усиление пары EF14, 71 60 плюс/минус, полоса с учетом межкаскадника (тот еще геморрой) на нано 14...46000. Осталось прикрутить 211.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как-то странновато, "загнать в стул брильянтов на 100 тыщ руб" (С) - сделать все прямонакальное эксклюзивное, и влепить на вход кривонакал "повышенной" крутизны... Так то конечно дело хозяйское... Вообще, ничего против еф14 не скажу, иногда вполне "к месту". Тоже использовал только в триоде. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как-то странновато, "загнать в стул брильянтов на 100 тыщ руб" (С) - сделать все прямонакальное эксклюзивное, и влепить на вход кривонакал "повышенной" крутизны... Так то конечно дело хозяйское... Вообще, ничего против еф14 не скажу, иногда вполне "к месту". Тоже использовал только в триоде. 

Наверное надо ставить прямонакал и на вход , чтобы гордицца лютой триадой прямонакальности ... .  Ничё, что микрофон попрет и микродинамику замылит , идея рулит.        EF14 -  в триоде , лампа уникальная , которая аналогов ни в подаче -динамика, ни в разрешении , врятли имеет конкурентов. Если есть (6SL7 в СРПП  не предлагать) конкуренты , обнародуйте список, пжлста.   

Что стоит во входных каскадах подавляющего числа оконечников -  долго перечислять ..., Аудионот Анкори, Онгаку, Гаки Он ? Есть , конечно, достойные маломощные прямонакальные триоды, тот же 26 . Но тогда придется идти на недеццкие компромиссы.    

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну дык... Что нам АудиоНоты и Онгаки... В них встречается, порой, не только КП, но и общая ОС... :) 

Думаю, тут проект вполне допускает даже и "недеццкие  компромиссы". 26 хорошо когда их есть пакет, но по усилению она тут скорее всего не потянет... 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну дык... Что нам АудиоНоты и Онгаки... В них встречается, порой, не только КП, но и общая ОС... :) 

Думаю, тут проект вполне допускает даже и "недеццкие  компромиссы". 26 хорошо когда их есть пакет, но по усилению она тут скорее всего не потянет... 

В целом EF14 далеко не аутсайдер и способна взять харизму усиления за ""яйца "" , за что её ценю и уважаю , усиление с ней всегда динамически схваченное , играет практически любую музыку , тембры , выразительность.. .  Я  ими вообще сонные ДАКи 5 Аудионот апгрейдил ..., звук хоть человеческий становился .  

img0001дак гены.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      Переделка лампового ФК

      By Алекс · Posted

      Жуть какая, есть же МАГ-8 или МЭЗ...
    • Алекс
      Переделка лампового ФК

      By Алекс · Posted

      Замечательно, только где Маранц и где самоделкины. У ЮАМ входные все многосеточные, какая уж там борьба с микрофоном...
    • Kroul
      Применение кенотронов.

      By Kroul · Posted

      Там я писал о использовании МАИ искусственной средней точки в усилителе работающем в классе А, там нет коммутационных процессов. В блоках питания этот способ использовали ещё задолго до него, там действительно фон уменьшается, но возникают коммутационные помехи и теряется весь смысл использования кенотронов. Почему Вы не внимательно читаете. Среднюю точку надо делать, но резистивную, два одинаковых резистора, а между ними проволочный резистор для подстройки. Половинки анодной обмотки мотаются в разных слоях, редко кто делает их симметричными, отсюда и разное сопротивление этих половинок. Накальную обмотку со средней точкой мотают в два провода, если это делать правильно и если она не размещается в одном слое.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Примерно так и предполагается, из подручного.
    • grat
      Переделка лампового ФК

      By grat · Posted

      Демпферы от CD, DVD механизмов.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Пока как-то загадочно выглядит влияние надетости/ненадетости   и количества ферритовых клипс на звучание, возможно, как раз с помощью микросхемного корректора можно несколько прояснить ситуацию? 
    • lewis
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lewis · Posted

      Не совсем. Корпус картриджа скорее всего заземлен на один из минусовых выводов, поэтому у трансформаторов нужно соединить (проверить соединение) минус первички и минус вторички:     Если первичка и вторичка трансформаторов не соединены, то это может объяснять отсутствие фона при прямом подключении и фон- наводку на незаземленный картридж, при использовании трансформаторов.
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Скорее так: кто знает - тот так и делает. Кстати, надысь приносили в починку Маранц модел 1, пред, прям чуть не лично самим Соломоном Самуиловичем в гараже сделанный, по известной легенде. Несмотря на то, что он был художник, панелька с всеми 3 лампочками 12ах7 закреплена на резиновых подвесках. Которые как раз тоже надо ремонтировать, т.к. пересохли за 70+ годков. И, помнится, ЮАМ, он же, кстати, тоже художник бывший, рассказывал ещё на старом АП про всякие разные предпринятые им механические конструктивные меры. Когда-то, при работе над идеей фикс "ламповый МС каскада" пришлось немало ламп пристально "атслушать" на микр.эффект и собственные шумы, результаты были достаточно неутешительные....    
    • alexsan69
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By alexsan69 · Posted

      Да мне как раз в гараж и в машину  
    • Rezvoy
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Rezvoy · Posted

      Ерунда, раздарил желающим озвучить гараж.  
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Сделав новую кабельную обвязку - межблочный кабель от фоно корректора до усилителя, фоно кабель от тонарма до фоно корректора и проводочки в хедшелле -держателе винилового звукоснимателя. Решил протестить их и на микро схемном фоно корректоре LYNX04. LYNX04-прибавил в качестве, но стала более явственна слышна разница между ламповым фоно корректором 6AU6+ECC84 TELEFUNKEN и микросхемным LYNX04 - не в пользу микросхемного.  Например это явно услышал на тембрах голоса Эллы Фиджеральд - у лампового очень красивые бархатистые тембры с переливами, микросхемный отыграл более жестко по тембрам - голос стал звучать грубее.  И второе - глубокие НЧ -которые ниже 50Гц  и тихие на грани слышимости - на ламповом фонокорректоре удается вытащить, а на микросхемном -их просто нет. Но наверное если снять все ферритовые клипсы с фонокабеля - звук бы был получше на микросхемном фонокорректоре, но сравнивал в абсолютно одинаковой внешней обвязке.
    • alexsan69
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By alexsan69 · Posted

      Мужики как вот такие панели по качеству и использованию
    • BAA
      Переделка лампового ФК

      By BAA · Posted

      Жесткость пружины можно и посчитать и измерить. Масса лампы и панельки известны. В ролике видно, что до остановки колебаний, их не одно и не два. В общем, как LC фильтр. Вот если кусок меди, да на силиконовом подвесе или еще на чем с большим, скорее необходимым, декрементом затухания. Но нет. Хотя... специалисты что-то подозревают: "Применение сплавов на основе Mn – Cu в судостроении для изготовления панелей, каркасов, направляющих и виброизоляторов блоков электронных средств, уменьшающих вибрации микроэлектронных устройств вычислительной техники. ОСОБЕННОСТИ ДЕМПФИРОВАНИЯ СПЛАВОВ НА ОСНОВЕ Mn – Cu, ЛЕГИРОВАННЫХ АЛЮМИНИЕМ И ЦИНКОМ doi.org/10.60797/IRJ.2025.151.104 Есть материалы и доступнее, находятся не далее ПВЗ. Надо только почитать, посчитать и употребить.
    • Алекс
      Переделка лампового ФК

      By Алекс · Posted

      Скажи странно все знают, но никто не делает, вот чудеса)))
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Подпружиненные крепления панелек ламп стали, как у 70+ летнего магнитофона МАГ-8 или МЭЗ? Или даже как в бытовом приемнике Рига или ВЭФ, там на резинках лампы стояли и с надетыми грузиками.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.8k
×
×
  • Create New...