Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем доброго дня!

Вопрос к пользовавшим EF14 в пентоде. Какие режимы использовали (особенно на 2 сетке)? Какие остались впечатления?

  • Like (+1) 1
Posted

 Тоже интересно!
Лежит парочка, купленная сравнительно давно на прошлом АП.
С уважением, Nittis

Posted

Особенно смущает 200 В на 2 сетке по даташиту  и одновременное сообщение в одной из веток старого АП, что при более 160 В на 2 сетке она начинает греться и может отгореть.

Posted

Юрий Робертович по делу есть что сказать? Например конкретные значения напряжений при наилучшем звучании? В противном случае огромнейшая просьба не засорять ветку.

  • Like (+1) 1
Posted

Хочу загодя извиниться за отсутствие полноты картины, что нашел у себя.
Может кто дополнит или поправит смысл изложенного.
С уважением, Nittis

Подача "анодного" напряжения выше 150в (в триодном включении) приводит (скажем так - "достаточно часто") к быстрому выходу из строя этой лампы...

... выводы которого основывались на ВАХ, проистекающих из математической модели для EF14, разработанной одним из зарубежных радиолюбителей (см. пост 4)http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/66957-%D0%92%D0%90%D0%A5-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B-EF14-%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B5?p=1053689&viewfull=1 - post1053689. Видимо в этой модели где-то закралась ошибка, так как когда изучал параметры, снятые с реальных ламп EF14 RFT (Telefunken) в триодном включении для величин смещений в диапазоне -2,0в -3,0в, то оказалось, что: Ri=3,7-3,9 к, как это и следовало из моего расчета, приведенного в посте 1, а "веер ВАХ" в рассматриваемом диапазоне смещений расположен несколько иначе чем на ВАХ в ссылке из поста 4. 

С учетом этого вместо данных из поста 8 рекомендуется (ИМХО) применять нижеуказанные режимы EF14 в триодном включении:

Ua-к,в_____Ia,мА________Uсм,в 
155________25________-2,0 -2,1
150________20________-2,4 -2,5
150________15________-2,8 -3,0
145________10________-3,0 -3,2 

Рекомендации (ИМХО): 
1) 3-ю сетку в триодном включении рекомендуется подключить ко второй сетке и обе их через резистор не менее 270-330 ом подключить к аноду. вышеуказанные режимы даны для такого включения. Вариант подключения 3-ей сетки к катоду также возможен, но звучание менее детальное.
2) Во избежание рисков выхода лампы из строя: Ua-k желательно не более 150-155 в (см. пост 5), Iк не более 25 мА , Rc не более 470 к.
3) Трансформатор желательно иметь на нагрузку 8-10 к под соответствующий анодный ток (см. выше режимы). Ra в резистивном каскаде рекомендуется от 8,1 к и более, но с учетом напряжения питания Ea, так как анодный ток достаточно велик (см. выше режимы).
4) Ориентировочно (зависит от конкретной лампы): Мю=29-30, Ri=3,7-3,9 к, S=7,4-8,1 мА/в.

  • Like (+1) 1
Posted

Если кто и пользовал её в родном включении, то видимо только Михаил SM.

Или только на мкт в триоде....

  Попадали все, помочь некому...новый год!:biggrin:

 

Posted
41 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Если кто и пользовал её в родном включении, то видимо только Михаил SM.

Или только на мкт в триоде....

  Попадали все, помочь некому...новый год!:biggrin:

 

Использую EF14 , к сожалению для топикстартера, только в триодном режиме и этому есть (для себя) объяснение -  лампа эта EF14 значительно превосходит в понятном субъективном критерии (восприятие) серию EF в понятии ""энергетика"" , поэтому она весьма эффективна для раскачки слегка туповатых тетродов , типа EL156 тех же; скорость, подхват звука на форте -всю зергуд.     

Насчёт отгорания g2 , свыше 150...155в , но можно на молоко дуть , хотя если ей не назначать ток катода свыше 10-12ма , то с 180-200в   на аноде и g2 (через резистор 470 ом) всё работает и ничего не перегорает . Были случаи - прогорал катод и при завершении ресурса, начинает фырчать ( фликер).., типа , снимите , умираю...  

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Задача то какая основная была - "атслушать" характерный звук еф14 или характерный звук 71? Как мне кажется, это лампы из/для разных концепций. :smile-57:

Posted
В 31.12.2022 в 13:03, юрий робертович сказал:

Если деньги тратить, то 2а3, 6с4с и 300b, остальное на советские лампы можно найти аналоги или похожие

Ну почему же сразу тратить деньги.

Интересны реализации этой лампы, вот например лежат у меня в тумбочке десят 3 их. Вот руки не доходят уже какой год, информации мало по ней. 

Вот и не ставишь ее, так как корпуса заказываем сразу с вырезами под панельки, и думается вдруг лампа фу и люди ее не ставят 

Posted

Ну 71 уже атслушана совместно с 6С2С и УО186. Теперь интересует связка EF14, 71 и 211 до конца еще не дошел но он уже виден. Сразу могу сказать, что общее усиление пары EF14, 71 60 плюс/минус, полоса с учетом межкаскадника (тот еще геморрой) на нано 14...46000. Осталось прикрутить 211.

Posted

Как-то странновато, "загнать в стул брильянтов на 100 тыщ руб" (С) - сделать все прямонакальное эксклюзивное, и влепить на вход кривонакал "повышенной" крутизны... Так то конечно дело хозяйское... Вообще, ничего против еф14 не скажу, иногда вполне "к месту". Тоже использовал только в триоде. 

Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как-то странновато, "загнать в стул брильянтов на 100 тыщ руб" (С) - сделать все прямонакальное эксклюзивное, и влепить на вход кривонакал "повышенной" крутизны... Так то конечно дело хозяйское... Вообще, ничего против еф14 не скажу, иногда вполне "к месту". Тоже использовал только в триоде. 

Наверное надо ставить прямонакал и на вход , чтобы гордицца лютой триадой прямонакальности ... .  Ничё, что микрофон попрет и микродинамику замылит , идея рулит.        EF14 -  в триоде , лампа уникальная , которая аналогов ни в подаче -динамика, ни в разрешении , врятли имеет конкурентов. Если есть (6SL7 в СРПП  не предлагать) конкуренты , обнародуйте список, пжлста.   

Что стоит во входных каскадах подавляющего числа оконечников -  долго перечислять ..., Аудионот Анкори, Онгаку, Гаки Он ? Есть , конечно, достойные маломощные прямонакальные триоды, тот же 26 . Но тогда придется идти на недеццкие компромиссы.    

Posted

Ну дык... Что нам АудиоНоты и Онгаки... В них встречается, порой, не только КП, но и общая ОС... :) 

Думаю, тут проект вполне допускает даже и "недеццкие  компромиссы". 26 хорошо когда их есть пакет, но по усилению она тут скорее всего не потянет... 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну дык... Что нам АудиоНоты и Онгаки... В них встречается, порой, не только КП, но и общая ОС... :) 

Думаю, тут проект вполне допускает даже и "недеццкие  компромиссы". 26 хорошо когда их есть пакет, но по усилению она тут скорее всего не потянет... 

В целом EF14 далеко не аутсайдер и способна взять харизму усиления за ""яйца "" , за что её ценю и уважаю , усиление с ней всегда динамически схваченное , играет практически любую музыку , тембры , выразительность.. .  Я  ими вообще сонные ДАКи 5 Аудионот апгрейдил ..., звук хоть человеческий становился .  

img0001дак гены.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Поделюсь своим способом, вдруг пригодятся какие моменты..... Делаю проволочную решётку чтоб изделие не касалось дна, лежало на решётке, засыпаю чуть крошеного, жду пока расплавится, температуру контролирую ртутным термометром с tмах 200градусов Цельсия, как температура начинает расти выше заданной, досыпаю ещё, и так нужное количество раз. Уровень растёт постепенно, главное держать температуру близкой к критической. Текучесть потрясающая! Даже между пластин Ш и I в собранном и обжатом пролазит! разбирать только с помощью фена..... Вынимаю как уж загустеет сильно, пластичная смесь, как сметана? густой мёд? в общем само уже не течёт. Ну и аккуратно обдуваю строительным феном и обтираю ветошью..... в спилковых рукавицах, для сварки. Работа опасная и чревата вредными ожогами!!! Которые приходилось разбирать, пустот не было замечено явных, принципиально не разглядывал, но думаю если бы были, заметил бы. Вынужден подтвердить. Даже был зудящий дроссель, в LC фильтре, как не ограничивай ток, пока конденсаторы не зарядятся, зудел, проварил целиком молчит.
    • У меня на ГГ1 стакан приварен прямо к ножке возле цоколя, я специально разглядывал через лупу! Пермаллой без заземления и правда почти ничего не дает, проверял на своих ртутных - только момент зажигания чуть уплывает. А вот анодный провод реально стоит подальше уводить, у меня после этого фон заметно упал!
    • Обязательное соблюдение правил пожарной безопасности. Электроплитка с закрытым нагревательным элементом. Обязательный контроль температуры, чтобы не перегреть.
    • а в чём прикол, может сперва с дохляка 3 ватта снять раз все режимы по протоколу)
    • Ну вот и всё.   Давай готовься пропитывать.
    • В гараже (если не выкинул, не знаю от чего, с чермета) валялся нагреватель, по моему там шесть стеклянных  трубок, внутри каждой спираль - вот его хотел приспособить через латр, вроде должен подойти, разместить/поставить типа электроплитки. Но предварительно разогреть воск на водяной бане и добавить в него парафин.   Мой единичный опыт пропитки пчелиным воском был более 25 лет назад, выходники для 300В - Ш32*57 с большим окном, анодная обмотка секционирована без разрыва (отдельная катушка с анодным проводом временами крепилась к вращающемуся каркасу),  450в ,работает до сих пор, не пробило (тфу,тфу), нагрузку сбрасывал и подключал на ходу.   Пропитывалась только катушка, сколько стояла уже не помню, уровень воска точно под верхний торец каркаса, что бы воздух выходил легче, на завершающем этапе уровень поднимал, внешность не пострадала.  Внутри обязательно останется деревянный брусок, плюс несколько десяток мм больше среднего керна, в каждой катушке плотно сидит свой брусок.
    • Парафин, стеарин, церезин, воск и их смеси, на водяной бане при 100 градусах пропитывают катушки с трудом, да, действительно остаются непропитанные слои и пузыри воздуха. Но увеличение температуры на 10 градусов меняет картину кардинально, пропитываются даже катушки зажигания намотанные проводом 0,04 - 0,07 мм. И при 110 градусах активно испаряется влага, я варю от 3 до 5 часов, раньше делал это в вакууме, оказалось что не нужно. И если пропитанную и непропитанную катушки подключить к усилителю, без железа, то непропитанная играет на всю комнату, витки играют от проходящего тока, а пропитанную не слышно совсем. Был удивлен, когда здесь на Портале много раз читал о том, что звук пропитанного трансформатора беднее, убивает высокие. Но это же очевидно, когда виток свободно перемещается в магнитном поле сердечника, он тупо работает как генератор с обратной ЭДС, которая выбрасывается в акустику, порождая высокие гармоники, которых нет в исходном сигнале. Парафин вязко демпфирует эти перемещения, звук честный.
    • Искать нужно, попробуйте сами.   О! Сразу нашлась:
    • это масса, максимально близкая по свойствам к техническому церезину. можно ссылку про варку плз.
    • Если не в Сочи или Питере- можно и не проваривать. Я пожалел, что не проварил только один раз: на работе прорвало отопление и сутки была парилка, сушил в шкафу- бесполезно. Через пару лет друг в вакуумном шкафу восстановил. 
    • Когда будут "вариться" в центральное отверстие засунуть плотно какой нибудь кубик. После окончания проварки быстро катушку вставить в станок и повертеть её, чтобы не вытекала жидкость. Вертеть до затвердения .
    • Поздравляю. Меандр 5 кГц с выхода усилителя на нагрузке покажите?
    • Кидали в большой казан и на углях варили?  ---------------- Есть же целая ветка про "варку" на дому, чем она отличается от заводской пропитки, хотя бы тех же кинап.   Это даже не церезин, потому и спросил:  
    • Часа четыре, при мне.  Всё, правда надоело, двадцать лет всё одно и то же. Уш0л. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...