Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

52 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      35
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Честно говоря, при рассеянии 14,5 вт на аноде выходная мощность 3,6 вт вызывает некоторые сомнения... 

Всё честно выложено и график выше приложен, пересчитать 5 минут для специалиста.

 

Считайте, нам не сомнения нужны, а факты и циферки. Так вроде?

817753115_-644_23_650.thumb.jpg.e1fc649d19f475b548be2172c568de84.jpg

 

Posted

кпд у меня 0.93 , я по данным ДД считал,у меня по его расчётам вых. тр, но даже если 0.8 брать, разница то не особо... 3.1 ВТ

666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666.jpg.84cbe313b9f5f06e90add1bc9a1a6584.jpg

Posted
14 часов назад, Юрий_Б сказал:

Что то у Вас в катоде большое R, у меня при 320v было 820 омов.

Давайте так. смотрим график, пересчитываем, находим ошибку - пишем.

Я считаю.

____________________________

у меня при 320v  где? анод-катод? анод-земля? ток какой? на сетке сколько?

 

Давайте цифры, а не домыслы, надеюсь , графики читать никто не разучился? Считать не забыли как?

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

Давайте цифры, а не домыслы, надеюсь , графики читать никто не разучился? Считать не забыли как?

Мне не надо считать, в данном случае, у меня в реальном усилителе в таком режиме лампы работают, нет там никаких 3,6 вт, да и 2,7 под вопросом. Это не "домыслы", а РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ. В отличие от абстрактных теоретизирований. 

  • Like (+1) 3
Posted

 

14 часов назад, Xрюн222 сказал:

Мне не надо считать, в данном случае,

Нужно всем пояснить, не нужно считать, потом меряйте.

Вопросов нет больше .

п.с. у меня вот в этой схеме 3.2 ВТ нарисовалось по приборам, фактически особо не отличается,  .... ПО ПРИБОРАМ!

74051014_64.thumb.jpg.d835f814e604f1cacdf27b13d8fb4732.jpg

 

Posted
В 27.12.2022 в 00:06, Ollleg сказал:

 у меня вот в этой схеме 3.2 ВТ нарисовалось по приборам, фактически особо не отличается, только вольтаж был пониже на 10 вольт (340, вместо 350).... ПО ПРИБОРАМ!

74051014_64.thumb.jpg.d835f814e604f1cacdf27b13d8fb4732.jpg

 

С 2с4с 3,2 вт? Или с новодельной 1 анодной 2а3? 

Posted
14 часов назад, Xрюн222 сказал:

С 2с4с 3,2 вт? Или с новодельной 1 анодной 2а3? 

На 6с4с. Реальные 3.2 ВТ. 1973г Светлана.

5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555.thumb.jpg.e3bf69fc791130a830fde8fbe361af0c.jpg

 

:smile-33:

 

Posted
12 часов назад, Ollleg сказал:

На 6с4с. Реальные 3.2 ВТ. 1973г Светлана.

5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555.thumb.jpg.e3bf69fc791130a830fde8fbe361af0c.jpg

 

:smile-33:

 

Особенно сомнительны компетенции по вопросу применения 2а3 и 6с4с!!! Согласен! Не все же знают всëпровсëлучшевсех как Зам по чему догадайтесь сами. :good:Ну, извиняйте, коли ко двору не пришелся... Пойду удавлюсь или выпью яду,что остается... 

Кстати, насчет 3,2 вт с 6с4с не возражаю.Или про 2а3 новодел (для которой, по-хорошему,нужны другие режимы бы, погорячее).Вопрос был про 2с4с.

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Особенно по вопросу применения 2а3 и 6с4с!!! :good:Ну, извиняйте, коли ко двору не пришелся... Пойду удавлюсь или выпью яду,что остается... 

Я реальную схему привел и дал ссылку на снятие ачх с реального готового усилителя, так же пояснения (с фото) как снимал и считал.

Вы же пока просто слова пишите:

14 часов назад, Xрюн222 сказал:

Мне не надо считать, в данном случае, у меня в реальном усилителе в таком режиме лампы работают, нет там никаких 3,6 вт, да и 2,7 под вопросом. Это не "домыслы", а РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ. В отличие от абстрактных теоретизирований. 

На каком усилителе, при каких режимах, где схема, измерения?

_________________________________________________________________________________

Аргументация не особо убедительная, для меня в крайнем случае.

Для Юрия Б резистор великоват в 1.1кОм, опять спрашиваю - в каком режиме у Вас лампа работает и снова нет ответа.

Конечно, если поддать току и выжать Рассеивание выше нормы (20-21ВТ),резистор катодный и будет 820-860 Ом,

но у меня не превышает нормы 15ВТ рассеивания, конечно скачет напряжение от изменений в сети, но выше 15.5ВТ не будет. 

Логика где при вопросах?  

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ну, извиняйте, коли ко двору не пришелся... Пойду удавлюсь или выпью яду,что остается... 

К какому двору? Это обычная тема, которую я открыл и где просчитал три варианта входных ламп для уся на 6с4с (при этом изначально была дана схема и А.И.Манакова) и  хотел услышать аргументацию с доводами ЗА и ПРОТИВ того или иного решения. А в обсуждении получилось то, что получилось, увы.:smile-61:

5 часов назад, юрий робертович сказал:

У меня 6с4с Ра=17вт, Rкатода=860ом(430+430ом, каждое С5-5 5вт), и рассеют 3,5 вт, непорядочек

Юрий Робертович, Хорошо. Никто же не возражает против Вашего решения.

  • Like (+1) 1
Posted

Пожалста. Режим анод катод 275-280 вольт, ток 50-55 ма, смещение сколько получилось для данного режима. Резистор в катоде 3,3 ком. 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Пожалста. Режим анод катод 275-280 вольт, ток 50-55 ма, смещение сколько получилось для данного режима. Резистор в катоде 3,3 ком. 

Я не понял, про что это и для чего.

но.

Если режим с автосмещением, тогда для 6С4С при 280В анод-катод

55мА на сетке примерно (+-1) -52В, Rk соответственно 945 Ом

50мА на сетке -53В, Rk 1060 Ом

Вых. мощность будет зависеть от R трансформатора.

При чём тут 3.3 кОм ? Может R выходного тр. имелось в виду?

1581230410_.jpg.ba1d772f378812d3f7d59ce1480cd8f1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, насчет 3,2 вт с 6с4с не возражаю.Или про 2а3 новодел (для которой, по-хорошему,нужны другие режимы бы, погорячее).Вопрос был про 2с4с.

В этой теме мы рассматриваем именно 6С4С, трудно не заметить этого, даже по названию.

Возражаете или нет, значения не имеет.

Есть схема, есть собранный усилитель с подобными данными для 6С4С, есть замеры при 3.2ВТ вых.мощности  на реальном аппарате, этого достаточно. 

Всё уже выяснили, можно двигаться дальше.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

в каком режиме у Вас лампа работает и снова нет ответа.

На вскид не вспомню, надо смотреть записи, а от дома я далеко.

Posted
40 минут назад, Юрий_Б сказал:

На вскид не вспомню, надо смотреть записи, а от дома я далеко.

Юрий, да там и так понятно. Рассеиваемая мощность у Вас превышена, отсюда ток больше, катодный меньше. Я собирал примерно в таких режимах, схем тоже много подобных, 820-860 Ом катодный выходит.

у меня при 320v было 820 омов.

Вообще, если это напряжение между анод-катод, а не анод-земля, жестко выходит,

при таком напряжении анода 880 (876) Ом получается при 65мА и -57В на сетке,

рассеиваемая мощность уже 20.8 ВТ. При 820 Ом будет ещё больше ток и рассеиваемая мощность.

1595037917_.thumb.jpg.81b494233df6db816356b93da8bfad05.jpg

 

 

 

 

У меня же  режим рассеивания не превышен 14.5ВТ,  а анодное выше стандартного 290В, ток ниже 50мА соответственно на сетке -55в и катодный больше . 1100 Ом

На схеме с графикой анодно-сеточных 6С4С всё понятно, всё поддаётся подсчёту и перепроверке.

________________________________________________________________________________________

626904376_64440.thumb.jpg.46120a1c897f1440bfe0f70d03086a49.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Разумеется, "...я спокоен...Я абсолютно спокоен...  ....,"(С), ибо переживать есть за что иное, хотя лучше бы за смещение, чем за это иное... 
    • Вспомнил тут еще , был у меня по молодости собран усилитель в корпусе Вега-120 , но смысл в том , что он ловил местную авиа диспетчерскую связь , да блин громко и неожиданно.  Как раз в связке с проигрывателем штатным Вега. Тогда помогло несколько витков провода на кольце сетевого провода усилителя. Иначе не мог уловить , да и событие само случайное практически было , нерегулярное , но неприятное и громкое. Как оно там и где детектировалось неизвестно. 
    • СХЕМА ММ фоно корректор 6ж4п+6н23п со стабилизацией анодного питания и напряжения накалов и с внешним блоком питания.
    • Да , и кольца взять поменьше и поставить их внутри ,с парой- тройкой витков. Перед разьемом RCA. 
    • Не переживайте так, это всего лишь эксперимент! Уже вернулся к предыдущему варианту - ток в лампах больше и усиление, да и светодиод слишком ярко светит на той платке))...
    • Можно поставить датчик тока в анод и DC-DC на отрицательное напряжение для смещения сетки. Катод в таком случае просто в землю наглухо. Получится автоматическое смещение с катодом в земле.
    • Можно ещё и положение клипсы попробовать изменить (по длинне). Можно и две поставить,  два кольца разделят на два резонанса, но более высокочастотных. 
    • Поставил лампы 6ж4п(1984 г.)+6н23п(простые , не "ЕВ", логотип "Ракета") Поставил на основную систему - радио ловят также как и комплект Телефункенов. Поставил два ферритовых кольца с одним витком - кольца подобрал-чтобы разъём RCA вместе с проводом пролазил. Радиопомехи ослабило довольно сильно. Они остались - но их расслышать , что они в принципе есть можно только на максимальной громкости усилителя - при этом слова уже не разобрать - так небольшое бубнение - если не знать и не поймёшь, что это радио. И только при поднятом тонарме - шум пустой дорожки пластинки - полностью забивает эти помехи..... Думаю проблема решена. По крайней мере, для меня это достаточно. Радиопомехи почти ушли - если выкрутить громкость у усилителя на максимум, то что что от радио вблизи колонок и прослушивается. Но рабочая громкость это половина или 2/3 от максимума.... Но и вч полезного сигнала "слегка "подрезало. 6ж4п(1984 г.) - кстати по музыкальным свойствам не самые музыкальные (самые музыкальные - от начала выпуска до 68 -70года выпуска). По басам сыграли лучше Телефункенов - с ферритами , да с заменой ламп на 6ж4п - звук стал "темнее" - баланс сместился в сторону НЧ..... Но на сравнительных записях с оцифровкой CD диска - на оцифровке басов ещё больше.   Считаю уже всё достаточное качество - можно слушать часами и переслушивать..... Ну хотя бы для того, чтобы система вышла на рабочее качество нужно проиграть 1,5 пластинки.    Сейчас поиграет с этим комплектом ламп - потом может подберу комплект более ранних годов выпуска. В принципе и сейчас уже очень высокое качество звука.... Явно сильно выше, чем было до переделки. Обновлённую схему нарисую чуть позже - там изменений - два номинала и рабочие напряжения  чуть другие и внешний блок питания - там только дроссель добавился+ конденсатор и всё.
    • Возможно, и даже наверняка, тонкие гибкие проводки имеют большую (или огромную даже) ёмкость и значительные потери для ВЧ, поэтому нет приема.
    • Боязно за что именно? Что они испортятся? От чего? Почему лампы должны испортиться при работе в более-менее штатном режиме? Другое дело что они, возможно не самый удачный вариант для данного каскада и существуют более подходящие 6н... , да и 6 не Н. Но это уже нюансы, скорее, вкусовые. Я, например, практически никогда не применяю в своих аудио поделках ни 6н8с, ни 6н23/24п и их имп.аналоги... Например, как один из вариантов - во втором каскаде наверняка бы хорошо сработала бы та же 6AU6/6Ж4П в триоде. 
    • Собрал стенд для проверки и отладки с усилителем на аккумуляторе. Всё подключил - все напряжения в норме, все конденсаторы в номинале. Всё играет, не генерит и РАДИО на стенде НЕ ЛОВИТ. А провода тут самые дешёвые из штатных наушников для смартфона сделанные ... ну может и не самые дешёвые, но явно дешевле фонокабеля на основной системе. Но в целом из бюджетных вариантов самые лучшие по звуку и очень удобные - тонкие и гибкие. Час играет и ни каких проблем. Головка УНИТРА - MF-100. Поставил советские лампы на отладку - тоже всё нормально, только на них получилось напряжение на анодах выше на 10 вольт по сравнению с Телефункенами..... В этом корректоре - Телефункены по звуку играют лучше ламп СССР. Но что то ..... со всеми этими казусами с паразитной генерацией мне как то  стало очень боязно за комплект Телефункенов. Тем более за ЕСС88.... Сейчас фиг купишь нормальную ЕСС88 Телефункен за адекватные деньги....  А на осциллографу нет радиопомех на выходе.
    • На схеме Ревокса трудно разобрать - переменный резистор параллельно С71 какой величины?
    • Каждый производитель по своему кодирует.  Я вас пакет на фото привёл, мне якобы с него отсыпали конденсаторов -там 160 вольт обозначение. А ниже вот другие значения напряжений. Короче - чтоб в гробу перевернуться тому кто придумал эту кодировку - вот написано напряжение явно цифрами- и сразу однозначно понятно на сколько вольт конденсатор.   И вообще "Н" -это может быть допуск -3%. А не напряжение. Пойди пойми их.
    • Фоно кабель само сборный в тройном экране. Ловят скорее всего катушки в виниловой головке. НО самое главное при отключении кабеля, всё равно есть слабый радиосигнал.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...