Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Я привык считать КПД по отношению мощностей. Но вдруг тут иное... 

Это применительно к силовым? У выходных мощность меняется, постоянно и в широких пределах, если это не трансляционный усил. Как определять через мощность, ума не приложу, честно.

Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

Чесно слово не понимаю  ...нафига некоторые городят такой огород к этой достаточно простой в исполнении лампе

Для максимального раскрыва музыкального потенциала этой лампы.  

Posted
51 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

Откройте эту табл. Промеряйте габаритку Вашего транса и исходя из этого примерно определите кпд.

И тут возникает вопрос - как промерять габаритку? :smile-61:

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

И тут возникает вопрос - как промерять габаритку? :smile-61:

Вы что то сегодня вообще в ударе. Базовые формулы не узнаете , с габаритной мощностью растерялись. Магнитная буря что ли?

  • Smile 1
Posted
8 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Умножить площадь керна на площадь окна.

Есть у меня силовик на ei96x50 написано 300ва, если помножить как вы сказали, будет 123, те очевидно, что влияет не только ScSo, ещё много факторов.

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Есть у меня силовик на ei96x50 написано 300ва, если помножить как вы сказали, будет 123.

Не верьте тому, что написано. Есть апробированные столетием формулы. Берём линейку, меряем, умножаем одну площадь на другую.

Posted
7 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Не верьте тому, что написано. Есть апробированные столетием формулы. Берём линейку, меряем, умножаем одну площадь на другую.

Ну вот помножил, получил 123. Это В*А? При какой индукции и какой плотности тока в обмотках?

Posted

Если Вы правильно умножили, то получили габаритную мощность в ваттах. Если речь идёт о силовом трансе на 220в, то делите габаритную мощность на 220 в. и получаете силу тока в первичке этого транса. Далее выдирайте квадратный корень из этой величины и умножьте на 0,8 и Вы получите диаметр провода первички. Зачем Вам индукция и плотность тока, в данном случае?

Posted
12 минут назад, Алексей сказал:

Ну вот помножил, получил 123. Это В*А? При какой индукции и какой плотности тока в обмотках?

И, не побоюсь этого слова, при какой частоте, если мы про выходной тр-р? 

Posted
1 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

Если Вы правильно умножили, то получили габаритную мощность в ваттах. Если речь идёт о силовом трансе на 220в, то делите габаритную мощность на 220 в. и получаете силу тока в первичке этого транса. Далее выдирайте квадратный корень из этой величины и умножьте на 0,8 и Вы получите диаметр провода первички. Зачем Вам индукция и плотность тока, в данном случае?

И как из этого мне понять габаритную мощность моего выходного трансформатора, чтобы по ней примерно, по таблице, определить КПД ? :smile-61:

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И, не побоюсь этого слова, при какой частоте, если мы про выходной тр-р? 

Мы говорим о силовом трансе. Частота 50гц.

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Формула для габаритной мощности, актуальна, или в свете новейших трЭндов уже нет? 

IMG_20241130_224151.jpg

КПД не хватает, не?

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

И как из этого мне понять габаритную мощность моего выходного трансформатора, чтобы по ней примерно, по таблице, определить КПД ?

Почитайте внимательно, что пишет Цыкин перед этой таблицей.

Posted
6 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Если Вы правильно умножили, то получили габаритную мощность в ваттах. Если речь идёт о силовом трансе на 220в, то делите габаритную мощность на 220 в. и получаете силу тока в первичке этого транса. Далее выдирайте квадратный корень из этой величины и умножьте на 0,8 и Вы получите диаметр провода первички. Зачем Вам индукция и плотность тока, в данном случае?

Хорошенькое дело! Принял я на этапе расчета волевым решением индукцию 1,2Тл и плотность тока 2,5а/мм2, получил одну габаритную мощность. Потом передумал и поднял их до 1,4Тл и 3,5а/мм2. Габаритная мощность довольно заметно подросла, при тех же ScSo. Спрашивается, зачем нам индукция и плотность тока в обмотках?

Так что нам даёт ScSo, если не знаем другое?

И мы опять ушли от темы :(

  • Smile 2
Posted

Кстати, да! Может меняться запросто раза в 3. И как быть?... Еще, вроде бы, у силовых трансформаторов коэффициент регулирования был, некий... 

  • Smile 1
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Кстати, да! Может меняться запросто раза в 3. И как быть?... 

Ещё раз-прочтите что пишет Цыкин перед этой таблицей. Расчёт ТВЗ-это взаимоувязка заранее невзаимоувязывемых факторов и величин. Перед расчётом невозможно точно определить ни одну величину, поэтому мы задаёмся примерным значением кпд, являющимся в данном случае, функцией от габаритной мощности трансформатора. Далее, зная Ri и Ra, определяем коэф. тр-ции и акт. сопр. первички и вторички. Определяем индуктивность первички и теперь мы подошли к кульминационному моменту расчёта-определяем постоянную сердечника, а по ней- все массагабаритные размеры Вашего ТВЗ. Больше писать не могу, простите, завтра на работу.

Posted
40 минут назад, Алексей сказал:

КПД не хватает, не?

Не стоит сходить с ума по габ.мощности.

Это понятие больше условное.

Сейчас ее принято считать при индукции 1.7Тл и плотности тока  3А.мм.кв ( нам это не актуально).

Плюс все сильно зависит от качества и плотности намотки.  Если у одного мотальщика получится втиснуть больше меди  в окно  чем у другого, да еще и более высокотемпературный провод применить. то соответственно и мощность транса будет больше.

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Почитайте внимательно, что пишет Цыкин перед этой таблицей.

Имхо, во времена Цыкина за трансформатор 5вт с КПД 90%, наверное премию не дали бы, скорее забрали бы. Экономили материалы, оттого и трансформаторы наименьшей стоимости...

Posted

Что такое "трансформатор минимальной стоимости"? Думается, на DIY форуме совсем не то, что при промышленном производстве.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
    • п.с. Есть галерея у нас, куда народ выставляет свои работы. Есть место для обсуждения каких то иных проектов, не относящихся к данной теме - там будет уместно разместить и картинки и пояснения. Новая тема будет. Здесь же началось обсуждение, какой создам усилитель из имеющихся деталей по такой -то схеме ( вроде как и в тему, а вроде как предлагалось мной вынести отдельной темой... ответа не получил), но раз уж здесь, зачем ещё какие то вбросы о том и сём, не имеющим отношения к теме совсем? В итоге смысл начинает замыливаться, размываться суть повествования разными "отбегами в курилки". Как по мне, всё лишнее по хорошему следует перенести в курилку, иначе тема  Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие из 63 страниц превращается в "побегунчики" какие то - ща об 2А3, через 3 комментария прыг в сторону и о чём то своём, совсем другом. Приходит человек почитать, а ему здесь к супу в нагрузку разных салатов, венегретов, салянок и прочей жратвы отведать предлагают..... Это самое и есть чистой воды Оффтоп ! О чём Станислав и написал, а я разжёвываю для понимания более жёстко и доходчиво.  
    • Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что затрудняет поиск информации пользователями форума, превращает его в информационную свалку. Как правило, за соблюдением сетевой этики в форумах и других аналогичных сетевых сообществах следят модераторы. Дима, изучай: https://newaudioportal.com/topic/17395-сетевой-этикет-на-новом-аудио-портале/
    • Это никакой не оффтоп. Это самое в тему! Разговор то идёт о выходных трансформаторах.  ------------  И так мало пишем. Зачем сайт обеднять. Не понимаю я тебя.
    • Только это совсем не в тему. Тема про "выходные прямонакалы", давайте не офтопить. 
    • Мали ли что кому нравится. А так красивый усилочек.
    • Последний усилитель от SE 6ж4п+EL36 в ультралинейном режиме с ИПБ - четвертая переделка усилителя в этом корпусе с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера. На этом сайте сть этот проект в том году делал. А например, куче народа больше нравился усилитель вот на таких выходных трансформаторах, которые чуть больше ТВЗ 1-9, но намотанных на железе сигнальных трансформаторов  от советской связной аппаратуры для ракетной техники.
    • Новые. * ПЛ8-1к, керамика + креп. кольцо, 20шт. по 300р. * ПЛ8-1п, фенопласт с кр. кольцом, 80шт. по 70р. * ПЛ8-2к, керамика с хомутом, 42шт. по 280р. * ПЛ8-3п, фенопласт /конус/, 120шт. по 50р.   * ПЛК9-э без экрана, в.п., 100шт. по 75р. * ПЛ9-2к-э70, 12шт. по 140р. * ПЛК9-д31, 19шт. по 65р. * ПЛК9, без фланца, 7шт. по 45р.   * ПЛК7-э46, с экраном, в.п., 7шт. по 60р. * ПЛК7-э55, с экраном, в.п., 70шт. по 80р. * ПЛ7-1к (ПЛК7-ф), в.п., 45шт. по 65р. * ПЛК7, без фланца, 19шт. по 35р. * ПЛ7-1п, фенопласт (для печатных плат), 14шт. по 20р.   * ПЛК-7-1 (6С33С, ГУ29), 50шт. по 680р. * ПЛК-4-1 (В1-0,1/30), 10шт. по 1000р.   * ПЛК5-1 (5Ц9С), стакан, 2шт. по 470р. * ПЛ3-2-10, локталь, стакан, 30шт. по 180р. * ПЛ3-2-14, локталь, 20шт. по 320р. * ПЛ3-2-16, локталь, 20шт. по 320р. * ПЛ3-1пд37 (6С41С…), карболит, 10шт. по 380р.   ** ПЛ24ш-2к (6П45С…), 20шт. по 275р.   * панельки для реле (под октальные лампы), японцы, Au, 30шт. по 170р.   (применяю в качестве монтажных)   Демонтаж: ** ПЛ8-1к, керамика с кр. кольцом, 2шт. по 250р. ** ПЛ8-1п, фенопласт (чёрн.), с кр. кольцом, 2шт. по 35р. ** ПЛ8-1п, карболит (коричн.), с кр. кольцом, 16шт. по 50р.   ** ПЛ8-2к, керамика с хомутом, 20шт. по 110р. ** ПЛ8-2к, керамика без хомута, 40шт. по 80р. ** ПЛ8-2п, карболит + хомут, 3шт. по 60р.   ** ПЛК9-д, 6шт. по 30р. ** ПЛК9-э, без экранов, 50шт. по 30р. ** ПЛ9-2к-э70, с экраном, 30шт. по 50р.   ** ПЛК7-д, без фланца, 4шт. по 25р.  ** ПЛК7-э, без экранов, 50шт. по 20р.   ** ПЛ3-2-17, локталь, стакан, 4шт/ 125р.  ** ПЛ24ш-2к (6П45С…), 3шт. по 170р.   ** ПЛ26-1пд (ГУ72, ГМИ10...), 12шт. по 280р.     ** ПЛК-50мд, со стаканом, 4шт. по 440р. ** ПЛК-50мц, цанга, со стаканом, 4шт. по 500р. ** панель (6Р3С, ГУ50…), фенопласт, 3шт. по 90р. ** ПЛК8-1, без стакана, 4шт. по 250р.   ** панель ТГИ2 400/16, 6шт. по 800р.      (аналог ПЛ1-2-2п)   Заказы от 500р. Предоплата, отправлю из Омска.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...