Сергей А Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 Вы меня не совсем поняли , я совершенно не против. Меня это интересовало чисто академически. Я же не самурай , которому интересен путь , мне интересен только значимый результат. 👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 53 минуты назад, vs music сказал: Много десятилетий профессиональные разработчики ( и обычные радиолюбители ) - разрабатывают ( и собирают ) самые разные схемы . И пока - ещё не найдена та единственная , и самая правильная ( для всех ) схема ...о . У всех системы разные и вкусы разные, потому одного наилучшего нет, да и финансовые возможности, не олдинаковы, потму нет одного для всех наилучшего, НО для определеной системы и стиля музыки, в пределах финасовых возможностей, все таки есть наиболее подходящий корректор. Неужто надо в стойке иметь десяток, и послушав одну пластинку, взяв другую, преподключать каждый раз кабели, включать в сеть, убирать один, ставить другой. Несколько суетно и непонятно выглядит. Тем более смодельщику, иногда по неск месяцев приходится , менять то-се, порослушиавая и пороверяя, для доводки. Затраты на 10 корректоров-денежные и временные-может лучше на один, но горазо круче, потратить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 1 минуту назад, Сергей А сказал: мне интересен только значимый результат. Так ведь - значимый конечный результат интересен многим . И разработчикам и самодельщикам . Многим бы хотелось сразу собрать самую лучшую схему и потом почивать , вкушая блага .... Но пока этого не случилось - ни у разработчиков , ни у самоделкиных . И благодаря этому - прогресс не останавливается .... Хотите хороший корректор ( не собирая много схем ) - сделайте схему Салас ( на полевиках ) , или схему PS Audio ( PS-II , которую описывал Сухов ) , или схему NAIM NA-322 - все они были выложены в соседней теме о транзисторных корректорах . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 ЕЩЕ ING-250 на ютубе вкладывал схему с пасс корекцией на германии (7) Фонокорректор на германии от ING250 - YouTube Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 1 минуту назад, sova сказал: Затраты на 10 корректоров-денежные и временные-может лучше на один, но горазо круче, потратить? Среди собранных мной - были разные , в том числе и довольно сложные ( с подбором полевиков по парам и прочее . ) Некоторые из них у меня есть и сейчас , некоторые - были навсегда отданы друзьям .... Почему-то я не любитель всегда носить одни штаны . Так уж вышло в жизни ....Да ведь и никто не заставляет других собирать по десятку корректоров - в соседней теме о корректорах было выложено НЕСКОЛЬКО десятков разных схем - выбирайте кому какая приглянулась ( и по доступности деталей и по сложности сборки ) . Большинство схем там - от действующих аппаратов - т.е. схемы обкатанные .... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 На что влияет по Вашему в звуке, сложность сборки? Есть мнение, и в том числе и в хай энд, что чем короче тракт, тем менее искажения звучания, в разных смыслах.Доступность деталей для всех одинакова- почта работает, из-за границы доставка не заблокирована пока, другое дело возможность финансовых трат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 18 минут назад, sova сказал: На что влияет по Вашему в звуке, сложность сборки? Под сложностью сборки , например - я подразумеваю необходимость точного подбора транзисторов (полевиков , например ) - как в этой схеме . Придется купить их не 10 штук , а несколько десятков и потратить время на подбор . Остальные транзисторы будут лежать ... Это отпугивает многих , но я собрал такой корректор , и он мне очень нравится ( своим звучанием ) . А сама схема простая ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 15 минут назад, sova сказал: Есть мнение, и в том числе и в хай энд, что чем короче тракт, тем менее искажения звучания, в разных смыслах. Самые простые схемы ( особенно без общей обратной связи ) - будут иметь большие искажения при таком усилении как в корректоре . И это очень хорошо проявляется при замере параметров таких схем . Не все хай-энд корректоры имеют простые ( и дешевые по деталям ) схемы . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 С3R16 и такая же зеркальная цепь , которые включены в противоположные каналы , что это ? Расширитель стереобазы или сумматор по НЧ ? хайендная фишка ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 5 часов назад, vs music сказал: . Многим бы хотелось сразу собрать самую лучшую схему и потом почивать , вкушая блага .... Но пока этого не случилось - ни у разработчиков , ни у самоделкиных . И благодаря этому - прогресс не останавливается .... Что по мне так регресс. В аудио к примеру, о чем писали уже давно. Иначе почему ценятся старые лампы а не самые самые новые? :)) Что нового придумано за последние годы? Цифрового что изобретается-идет на удешевление и / или деградацию звучания. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Давно эти корр-ры на германии забыл, если хотите, что там "особенного" такого? УНЧ на германии, и П601-П605, ГТ703-705, ГТ806 там все понятно, германий и кремний совершенно разные, и звучат тоже, спектр гармоник короткий. А корр-р чего, шумы больше, стабильность меньше. А про спектр гармоник корр-ра на германии, это к экстрасенсам, пускай развлекаются, кто есть ху. Еще один кор на полевика, ПРАВИЛЬНЫЙ, от Сергея Торопова Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 10 часов назад, Сергей А сказал: С3R16 и такая же зеркальная цепь , которые включены в противоположные каналы , что это ? Расширитель стереобазы или сумматор по НЧ ? хайендная фишка ? Сергей - на схеме Аудио Ресерч показан только ОДИН канал корректора . Это корректор с балансным входом и выходом . Обычных ( не балансных ) входов у него нет . 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 "Нет ребята, все не так..." В. Семенович Саша Бокарёв сделал Dual, и на кремнии sa970-sc2240, нахрен он, германий, в корректорах нужен? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 1 час назад, vs music сказал: Сергей - на схеме Аудио Ресерч показан только ОДИН канал корректора . Это корректор с балансным входом и выходом . Обычных ( не балансных ) входов у него нет . да , не ожидал . Заглянул в АР компанию . Воплотители всех аудиофилических грез , всего много , детальки блестят. За количеством труда , даже смысл теряется , больше на тупость похоже. Где-то здесь их ( AR) последователи мелькали с ламповыми усилками монстрового вида. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Почему последователи?... Всю историю фирмы ламповые делали. Билл Джонсон, основал АР в 1951 г, говорил так - мы делаем ламповые усилители просто потому, что они лучше звучат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Я про отечественную компанию , ютьюб видео кто-то выкладывал , с этажерочными усилителями. А сама AR сейчас идёт в ногу с веяниями https://stereo.ru/p/7xsfb-audio-research-lampovaya-i-tverdotelnaya-kontseptsiya-sovremennogo-high-end?ysclid=l5nu5q8ofi779077412 Может когда-то и был аудио ресеч в задумке , но всегда бизнес- ресеч побеждает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 3 часа назад, Сергей А сказал: Заглянул в АР компанию . Воплотители всех аудиофилических грез , всего много , детальки блестят. За количеством труда , даже смысл теряется , больше на тупость похоже. Где-то здесь их ( AR) последователи мелькали с ламповыми усилками монстрового вида. Фирма AR , действительно - в основном ламповая . Выпускали некоторые модели транзисторных корректоров с высоким питанием . И не все они были черезчур сложными . Вот схема по-проще , и как раз НЕ баласная . Экспериментировали , двигали технический прогресс , так сказать .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Здесь одно можно сказать, при высоком питании линейность в ДД увеличивается. В Мас1700 например питание +105 _45 вроде , несмотря на транзисторы в УМ. и +_37 гдето . Предусилитель и ум. У корректора +75 на выходном тр-ре Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 4 минуты назад, Сергей А сказал: В Мас1700 например питание +105 _45 вроде , несмотря на транзисторы в УМ. и +_37 гдето . У Макинтош и в старых транзисторных предах ( С-24 , С-26 , С-27 ) хоть и были простые схемы корректоров , но питание этих схем было больше 70 вольт ( вроде я уже выкладывал такую схему в соседней теме о корректорах ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Этот у меня пылится , как радио. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 19 часов назад, Сергей А сказал: Меня это интересовало чисто академически. Попробую представить материалы из чисто академических побуждений. Первый график показывает АЧХ и фазу при подаче сигнала через антиRIAA-цепь, второй - напрямую. Как видно, при "корректной коррекции"©Н. Трошкин восстанавливается не только АЧХ, но и фаза, хотя и в чуток меньшей степени, т. к. полоса все-таки обрезана и сверху и снизу. Для полного восстановления фазы полосу надо расширять на порядок и сверху и снизу, как пример - межкаскадные конденсаторы отличаются в 3 раза (красным меньший, зеленым больший). 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Спасибо ! Сюда на нижний график бы добавить фазу riaa цепочки , хочется понять как оно там суммируется. Нет такого графика ? Чтобы из нижнего графика получить верхний нужно на 1кгц добавить +45 гр. ну и в полосе соответственно. А что покажет снятая ФЧХ RIAA цепи ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Эти графики зеркальны (при точном следовании заданной коррекции). Сигнал, пропущенный через устройства с зеркальными АЧХ и ФЧХ, должен восстановиться без потерь формы. В большом числе фонокорректоров этого не происходит, иной раз просто из-за того, что не хватает тока сигнала для перезаряда емкостей цепей коррекции Упустил из виду измененный масштаб на АЧХ, ну ход кривой ясен... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 Что должны быть зеркальны понятно. Самый первый график вообще идеальный. :) Спасибо большое ! Вот и думается , что это вполне можно использовать для оценки корректоров , прежде чем даже слушать. Была бы еще програмка в спектралабе вычитающая заданные ФЧХ и АЧХ , многие устройства же стандартны. Особенно корректоры. В любом случае с ФЧХ проще настраивать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.