Jump to content

Recommended Posts

Posted

Добрый вечер. 

В чулане были найдены две панельки и лампы. И возникла мысль, тем более что корпус для самого девайса есть. Так же есть корпус для трансформаторов, как и сами трансформаторы. 

В данный момент занимаюсь подготовкой к фрезерным работам лицевой панели, а собственно из этого и возник вопрос какие дырки и под какие панельки пилить! 

 

На просторах сети была найдена следующая схема. Прошу благословения или критики. 

Спасибо. 

 

 

Скопипастил ...

Вот от автора. Раскачка от SRPP на 6С45П с трансформатором 1:1,6, питание драйвера-440В,смещение 3,2В.Питание ГУ-72 550В, ток 160ма(с учетом зкранной сетки,соединенной с анодом),накал переменным током,анодное выпрямленно 5Ц8С(аноды запараллелены) со средней точкой.Кондеры пленочные и бумажные по 500мКф на канал.Лучше звучание на 5кОм.Транс на Ш32х80,первичка 3000 витков ПЭВТ-0,41.Вторичку не помню,надо архив поднять.К сожалению пока не доставили мне «секретную» лампу-макет позволит сравнить ее с ГУ-72
С уважением!
Александр Rezvoy

606540016_SRPP_GU72fromaudioportal.thumb.JPG.2dd61a664329232d9a631d38074dad5a.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Вы бы для начала с ГМ70 закончили!

3 минуты назад, Lukasarts сказал:

На просторах сети была найдена следующая схема. Прошу благословения или критики. 

И мой совет: где ее нашли там и благословения просите, а то получается второй раз уже "со своим уставом в чужой монастырь".

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Вы бы для начала с ГМ70 закончили!

И мой совет: где ее нашли там и благословения просите, а то получается второй раз уже "со своим уставом в чужой монастырь".

Я закончу..благодарю за совет. 

Вы на что то озлоблены? Форум существует для критики или для общения и помощи?

Каким уставом ? В какой моностырь? Я никуда не лезу...

Если я Вам противен - просто не обращайте свое внимание на мои посты..делов то.

  • Like (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Lukasarts сказал:

Александр Rezvoy

Александр Rezvoy присутствует на ldsound.club.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
10 минут назад, alss сказал:

Александр Rezvoy присутствует на ldsound.club.

Вообще то он у нас присутствует, так что всё по назначению размещено.

https://newaudioportal.com/profile/64-rezvoy/

1371181423_.jpg.5e9c865e018a30c34494a3482fafcbce.jpg

Если человек с вопросом на этом форуме, зачем его куда то отсылать? Мне это непонятно, если честно....

 

19 минут назад, Lukasarts сказал:

Я закончу..благодарю за совет. 

Вы на что то озлоблены? Форум существует для критики или для общения и помощи?

Каким уставом ? В какой моностырь? Я никуда не лезу...

Если я Вам противен - просто не обращайте свое внимание на мои посты..делов то.

Не обращайте внимания, подождите другие ответы.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Lukasarts сказал:

Вы на что то озлоблены

Я не озлоблен, вы поймите: сначала вы притащили схему на ГМ70 с форума 20-20000 с просьбой помочь. Помагали все, про один только несостоятельный БП той схемы вам несколько человек твердили, про анодное в 1600 совершенно не нужное и ВАХ вам привели и схемы рабочие, вы не взирая на это продолжали лепить "горбатого" Причем ни ТВЗ ни понимания как оно должно быть у вас нет.

Теперь так и не до лепив одно, вы притащили другое с тем же вопросом помогите. Ну здесь что кружок для разбора "чужих ошибок" Есть автор схемы обращайтесь к нему он его делал и лучше него вам никто не расскажет как оно. Вернее расскажет но это будет другой вариант.

Вы вообще какой целью задавались берясь за такие не типичные УНЧ не имеея понимание?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Я не озлоблен, вы поймите: сначала вы притащили схему на ГМ70 с форума 20-20000 с просьбой помочь. Помагали все, про один только несостоятельный БП той схемы вам несколько человек твердили, про анодное в 1600 совершенно не нужное и ВАХ вам привели и схемы рабочие, вы не взирая на это продолжали лепить "горбатого" Причем ни ТВЗ ни понимания как оно должно быть у вас нет.

Теперь так и не до лепив одно, вы притащили другое с тем же вопросом помогите. Ну здесь что кружок для разбора "чужих ошибок" Есть автор схемы обращайтесь к нему он его делал и лучше него вам никто не расскажет как оно. Вернее расскажет но это будет другой вариант.

Вы вообще какой целью задавались берясь за такие не типичные УНЧ не имеея понимание?

Я писал о своих целях в теме.

Я прислушался к Вашим советам - но не озвучил их. 

Да вы правы, понимание имею не полное - но стремлюсь. 

А вы сразу все стали понимать? 

За то я в другом приуспел - меня бабы любят!

Притащил. И что. Где криминал? Я ж не войну начал...вроде от ГМ 70 никто не пострадал. 

Много моментов не знаю - но с помощью Вас и Всех - осилю. 

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, Карабасс сказал:

Есть автор схемы обращайтесь к нему он его делал и лучше него вам никто не расскажет как оно. Вернее расскажет но это будет другой вариант.

Автор есть и он на форуме. Если расскажет, будет только польза.

Карабасс, Вы поймите, 

неважно, что человек задавал много вопросов и отказался в итоге это собирать.

Важно другое, то что много народу это прочитает и у них уже вопросов не будет, т.к. в теме всё разжевали и на всё ответили. И всем за это спасибо!

 

5 минут назад, Lukasarts сказал:

Притащил. И что. Где криминал?

Да нет никакого криминала, только польза.

Не заводитесь на пустом месте. Это обоим пожелание, в самом деле, у кого то что то отняли? Время? Так оно с пользой для всех проведено, поверьте.

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

неважно, что человек задавал много вопросов и отказался в итоге это собирать.

Важно другое, то что много народу это прочитает и у них уже вопросов не будет, т.к. в теме всё разжевали и на всё ответили. И всем за это спасибо!

Я кстати и подсел на эту тему давным давно зайдя то ли на вегалаб...то ли...аудиопортал. в 2006 году или позднее ( не припомню). У знакомого был до войны аудиосалон. В нем стояли вэйваки на 833 (гу 48) лампе с филььтрами под усями. И играли они на карму гранд.  Когда я узнал цену этого "шика" - мне начало крутить живот. Я понял что такая аппаратура представляет из себя статус обладания чем то ...дорогим что ли. Типа .петли или ролс ройса. И мне стало интересно за что такое баблище вваливать??

С этого все и началось в общем.

Posted
8 минут назад, Карабасс сказал:

вы притащили схему на ГМ70 с форума 20-20000

Точно-точно? А вот у меня совершенно другая информация.:smile-03: 

 

10 минут назад, Карабасс сказал:

какой целью задавались

Думаю, вполне благой. 

6 минут назад, Ollleg сказал:

Не заводитесь на пустом месте.

Это что-то в атмосфЭре. 

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Это что-то в атмосфЭре. 

День сегодня такой.... Завтра всем полегчает, вот увидишь.

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Автор есть и он на форуме.

Мы спасены)))

6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Точно-точно? А вот у меня совершенно другая информация.

Возможно,символика 20-20000 была на распечатке схемы бп, значит печатали с этого сайта, а у вас какая информация?

20 минут назад, Lukasarts сказал:

За то я в другом прЕуспел - меня бабы любят!

Я думаю на форуме большинство с этим сталкиваются...

Posted
15 минут назад, Карабасс сказал:

схемы бп

Я про рисуночек с ГМ-70, а насчёт БП информации у меня нет, как и насчёт упомянутого вами форума.:smile-11: 

 

28 минут назад, Lukasarts сказал:

статус обладания

Спойлер

Я тебе больше скажу: Изготовление усилителя на ГМ-70* - это инициация, переход на новый уровень. Только достигнув, понимаешь, это просто ступенька. И не так чтобы какая-то особенная. Очередная.

___________

* Или на другой, большой и прямонакальной.

 

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

думаю на форуме большинство с этим сталкиваются...

Построение УМ на  ГМ-70 — слишком опасное занятие. Лучше посвящу себя изучению другой великой загадке Вселенной — женщинам! 

P.S. Плагиат!

Posted
23 минуты назад, Lukasarts сказал:

С этого все и началось в общем.

Да не важно с чего началось, главное, чтобы этот интерес не увядал, а это тоже не просто.

По теме. На ГУ-72 усилитель проще, в смысле проще блок питания, но не сильно. Я, честно говоря, вообще удивлен, как мало внимания люди ему уделяют, а если уделяют, то не на то усилия направляют. По усилителю, ГУ-72 довольно кривая лампочка и при низком внутреннем сопротивлении при нагрузке 2,5 - 3,5 ком при увеличении громкости плывёт тональный баланс, поэтому нагрузку ей надо не менее 5ком, да ещё и первичка у транса должна быть низкоомной. Транс получается минимум 10 кг. Мощность на аноде лучше не превышать 70 вт, выше - начинаются проблемы с перегревом. В драйвер желательно ставить, что нибудь достаточно мощное, с усилением не менее 40, через межкаскадный транс. Лампа очень чувствительна ко всему, особенно к качеству питания смещения, в катод ей лучше ничего не совать. Вот, если коротко, потом может ещё что вспомню.

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

Транс получается минимум 10 кг

К этому готов. Даже приятно. Не все же с первого раза взяли и намотали )))

Если говорить правду - кто сколько кило медного обмоточного перевел в пустую?

 

Как то так??

606540016_SRPP_GU72fromaudioportal.thumb.JPG.2dd61a664329232d9a631d38074dad5a.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

В принципе да, но схема без нюансов, выбор лампы драйвера тоже на любителя, а не шунтированный резистор в катоде лично я никогда не поменяю. С другой стороны все мы разные.

Завтра будем пилить гирю...вот по этому чертежу)

 

И питающий вот такой. 

Дросселя 9 Гн. 72 ом. 0.45 проводом. 

IMG_20221213_230301.jpg

IMG_20221213_230630.jpg

Posted

Корпус усилителя и корпус трансформаторов БП + конденсаторы.

Дросселя и второй блок конденсаторов будут в основном корпусе. 

IMG_20221213_230944.jpg

IMG_20221213_230933.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Васянин Сергей сказал:

Если это будут стерео моноблоки, приготовьтесь к их весу под 50кг, лично у меня уже здоровья не хватает такие тяжести ворочать (.

Это будет  думал моно в одном корпусе ))) с вынесенными в отдельный корпус трансформаторами питания (раздельное питание, так как когда-то наткнулся на пять таких одинаковых новых). А получается тяжеловато. Хотя не таскать же их за собой. 

С другой стороны, когда сделаю, кому то из знакомых понравится - придется подарить. Вот пусть и носит) 

Posted

Это несколько отличается от моей схемы. На входе трансформатор-аттенюатор, смещение СРПП 3В дисковая батарейка, в мосту МКТ - полипропилен 45мкФ. Межкаскадник бифилярный ПЭЛШО, сечение примерно 16-18 см2, поэтому витков мало, 1200 кажется. Давно делал...

Один из вариантов имел питание непосредственно от сети, удвоение на 5Ц8С, позже применил там ГМ-5Б.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...