Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 504
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Ай-ай-ай! Без ссылки на автора! Моветончик...:smile-03:

А не нашел я автора, этот Андронников выложил.

tubeS-013-ldsound_ru.jpg

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 минут назад, Юрий_Б сказал:

А не нашел я автора

А у нас тут вроде только один любитель SRPP на 6с45п с трансформатором :smile-09:

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я решил собрать мощный однотакт на этих красивых лампах. За основу взял схему Андронникова с двухкаскадным драйвером на 6С2С.( Здесь приведена его схема однотакта и на ГМ-5Б, я тоже её собирал, но об этом позже) Питание драйвера решил сделать стабилизированным с кенотронным выпрямителем и напряжение смещения стабилизировал стабилитроном СГ4С. Питание ГУ-72 от обычного П фильтра с каменным двухполупериодным выпрямителем.  Всё это собрал, настроил и начал слушать. Слушаю и понимаю, что такая махина должна звучать как то иначе. Пробовал  триоды 6С5С.  В первый каскад пробовал ставить и 6Г1. Пробовал сочетать разные комбинации этих ламп.  Но общая картина звука почти не менялась. Решил, что этой лампе видимо нужен пентод. Чуть снизил напряжение питания, благо есть стабилизатор, и поставил 6П9 в пентоде. И о чудо! Всё заиграло чисто и прозрачно. Пробовал американские 6AG7, но потом вернулся к копеечным советским 6П9. Мне их звучание показалось интереснее. 

  • Like (+1) 4
  • Smile 2
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

ВВ лампы не знаю, ничего не скажу. Корпус ОК, аккуратная работа, металлическая часть.
Деревяшки на колпаках у вас видимо морилка а потом лак. Поэтому пятнами. Если лак не
акриловый а алкидный, то сверху можно дать 2-3 слоя лазури типа Boritex, палисандр или
орех. Можно Белинку, но только не наши. Правда стоят они сейчас... Если вообще есть.
Но вид будет благородный, не ёлка.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
3 часа назад, Karagesgol сказал:

И о чудо!

Ia 6П9 Сколько у вас, 72 надо хотябы 15 мА в сетку, а лучше 20-25 тогда она и начинает звучать.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
3 часа назад, Karagesgol сказал:

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я решил собрать мощный однотакт на этих красивых лампах. За основу взял схему Андронникова с двухкаскадным драйвером на 6С2С.( Здесь приведена его схема однотакта и на ГМ-5Б, я тоже её собирал, но об этом позже) Питание драйвера решил сделать стабилизированным с кенотронным выпрямителем и напряжение смещения стабилизировал стабилитроном СГ4С. Питание ГУ-72 от обычного П фильтра с каменным двухполупериодным выпрямителем.  Всё это собрал, настроил и начал слушать. Слушаю и понимаю, что такая махина должна звучать как то иначе. Пробовал  триоды 6С5С.  В первый каскад пробовал ставить и 6Г1. Пробовал сочетать разные комбинации этих ламп.  Но общая картина звука почти не менялась. Решил, что этой лампе видимо нужен пентод. Чуть снизил напряжение питания, благо есть стабилизатор, и поставил 6П9 в пентоде. И о чудо! Всё заиграло чисто и прозрачно. Пробовал американские 6AG7, но потом вернулся к копеечным советским 6П9. Мне их звучание показалось интереснее. 

ГУ 72 в пентодном или триодном включении?

Какое напряжение на аноде? Сколько получилось выходной мощности? 

Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted
42 минуты назад, AlexKorotov сказал:

ГУ 72 в пентодном или триодном включении?

Какое напряжение на аноде? Сколько получилось выходной мощности? 

ГУ-72 в триоде, вторая сетка на аноде, без резистора. Напряжение 600в ток 130ма. 6П9 питание 430в анод 200в ток 30ма нагрузка 7,5к на сетке 142в резистор 47к Выходной мощности получилось 18вт.

  • Smile 1
Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted

Есть у меня идея собрать двухтакт на ГУ-72. Что поставить им в раскачку? Думаю про 6Н12С . Может кто делал такой усилитель и есть наработки и опыт, которым можете поделиться? 

Cat777 Enthusiast

Cat777

Posted
Posted
В 18.12.2024 в 13:23, Karagesgol сказал:

ГУ-72 в триоде, вторая сетка на аноде, без резистора. Напряжение 600в ток 130ма. 6П9 питание 430в анод 200в ток 30ма нагрузка 7,5к на сетке 142в резистор 47к Выходной мощности получилось 18вт.

А проиллюстрировать можно? Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать

Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted
54 минуты назад, Cat777 сказал:

А проиллюстрировать можно? Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать

Что Вы имеете ввиду? 

Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted

Да оформленной схемы как таковой нет. Есть отдельные  схемы нарисованные на бумаге стабилизаторов, плат, трансформаторов, каскадов. Да вроде всё написал. Смещение обоих каскадов фиксированное. У ГУ-72 примерно 70в. (разброс большой у ламп от 60в до 80в). 6П9  смещение примерно 3в катод на корпусе без резистора. У ГУ-72 катод через резистор 1ом на корпус, чтобы контролировать ток через лампу при настройке. Стабилизатор по желанию, можно и не делать. Входной конденсатор обязательно при фиксированном смещении входной лампы. И конденсатор во вторую сетку на корпус. У меня 3,3мкф. 

  • Like (+1) 2
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
3 часа назад, Karagesgol сказал:

Входной конденсатор обязательно при фиксированном смещении входной лампы. И конденсатор во вторую сетку на корпус. У меня 3,3мкф. 

Не обязателно если включить в последовательно с сеткой батарелку.

Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Не обязателно если включить в последовательно с сеткой. 

На управляющей сетке -3в фиксированного постоянного напряжения. Как без конденсатора сделать, что бы это напряжение не попало на входную цепь усилителя и выход источника. 

Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted
20 минут назад, Юрий_Б сказал:

Минус к сетке, плюс к R кромкости, с него же резистор утечки на землю.

23032-e1563525202665.jpg

robiton_er14335_s_vyvodami_main.jpg

Батарейка тоже своего рода конденсатор. И неизвестно что лучше и благозвучнее. 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

Все надо слушать, больше всех мне понравились никель-кадмиевые, что в катоде, что в сетке, сейчас трудно найти. Самый нейтральные ртутные, но труднодоставаемые и только на 2,1 вольт.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 hours ago, Karagesgol said:

Батарейка тоже своего рода конденсатор. И неизвестно что лучше и благозвучнее. 

 

12 hours ago, Юрий_Б said:

Все надо слушать, больше всех мне понравились никель-кадмиевые, что в катоде, что в сетке, сейчас трудно найти. Самый нейтральные ртутные, но труднодоставаемые и только на 2,1 вольт.

Вот результаты, так сказать, измерений. При уровнях на порядок, а то и два ниже собственных шумов хороших ламп особой выделки, очень интересен процесс заметности разных батареек. Токовый шум еще меньше.

495.thumb.jpg.9735862b562366e1f87684ee59d72c44.jpg

496.thumb.jpg.7d2a7c64019c78d37f58df4d31a393d1.jpg

  • Like (+1) 1
Karagesgol Apprentice

Karagesgol

Posted
Posted

Я всё же предпочитаю использовать отдельный источник питания для подачи фиксированного смещения, которое можно регулировать в широких пределах.  Это даёт больше вариантов подбора ламп в пары. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      А на что надеялись? Снижая разность вх-вых Вам приходится увеличивать емкость накопителя. Но вместе с этим Вы забываете , что обмотка трансформатора не может обеспечить необходимый импульсный ток заряда для таких емкостей , а напряжение в импульсе еще более проседает , да и помехи растут. В аналоговом выпрямлении при разности 3,5-5В для вх-вых все равно придется 10-15 Вт рассеиваемой мощности иметь ввиду , на регулируещем элементе.  Поэтому я и предлагал импульсный стабилизатор. Там кпд высокий и можно обойтись минимальным радиатором или вообще без него. И входное лучше  достаточно высокое , кпд выше и токи накачки меньше.  
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      На премию Дарвина за изнасилование трансформатора тянет больше, чем на Нобелевку. Для тех, кто в танке: каждая обмотка работает по очереди, как два грузчика: пока один тащит мешок, второй отдыхает--- в итоге мешков больше не становится :)  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Проблема в том, что информации очень много выложено.... А самому все невозможно удержать в голове. Единственно, за счёт опыта можно как то оценить  - адекватная информация или полная лажа. Низковольтный стабилизатор для лампы прямого накала я собираю первый раз, хотя для ламп с накалом 6,3 вольта и 20 вольт - я собрал довольно много стабилизаторов и разных.......... но там ставил микросхему LM317(или три на одну лампу) и получал нужное напряжение и радиатор побольше.... и всё работало и не грелось более 55 градусов......  Тут тоже вроде по накатанной дорожке собрал.... оттестировал......... но тестовый прогон прогрева ламп через стабилизатор на LT1083CN сделал короткий - минут 20.. На серийных сборках LT1083CT(которые стоят почти на любом китайском усилителе 2А3/300B) ....... даже и не предполагал, что так с перегревом получится. Специально смотрел какие блочки ставят и заказал именно такие под штатное крепление в корпусе. Теперь на собственном опыте есть в копилке ещё одно китайское РЕШЕНИЕ, которое работает....... но очень криво......  Оно будет работать несколько месяцев пока не сгорит и не потянет за собой лампы......     ...... Китайский вариант...... Ну или их можно запустить на пониженном напряжении без полного подавления пульсаций ........ тогда да этот блок перегреваться не будет ..... и стабилизации не будет....... соответственно и звук будет "ОЧЕНЬ НЕ ОЧЕНЬ". Причём усилитель на полном напряжении для подавления пульсаций в накале с этими блоками то играет минут 40 и очень хорошо играет ...... пока эти блочки до 90-100 градусов не нагреваются...... Более не гонял ..... Да блочки то почти полностью с заменой деталей -микросхемы LM338T заменены на LT1083CT. Произведена замена конденсаторов входных -2200 мкф на 10 000 мкф и выходных 100 мкф на 2200 мкф. И термопаста заложена -её вообще не было. Добавлены радиаторы на диодные мосты......... А так -да штатный серийный блочок........ их ставят почти во все китайские усилители на 2А3/300В.......... И я поставил ...... и проблем поимел.      
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      п.с. Да. Отшлифовать тоже вариант, но выступ минимум 1...1.5 мм сохраняется, это дерево! Свои тонкости в работе имеются. https://newaudioportal.com/topic/17641-книжный-шкаф-для-грампластинок/#comment-200338
    • Ollleg
      Книжный шкаф для грампластинок.

      By Ollleg · Posted

      Продолжаем...        
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной.. Участвуете в обсуждении - БОЛЬШОЕ СПАСИБО..... Очень рад. Но на личности переходить не надо.
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • alss
      Совет по схеме

      By alss · Posted

      В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      :)
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Михаил SM
      Совет по схеме

      By Михаил SM · Posted

      Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ??

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...